HAMSIAM.COM # NO.1 HAM COMMUNITY OF THAILAND

จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อมี พ.ร.บ ให้เด็ก7ขวบมีบัตรประชาชน

ขั้นแรกวันแรก คงวุ่นวายน่าดูแหละ จริงๆแล้วน่าจะเปิดโอกาสให้ทำภายใน1ปีหลังจากวันที่ประกาศ และช่วงปิดเทอมหน่วยงานที่ทำบัตรควรที่จะเปิดทำบัตรทุกวันหรือวันเสาร์-อาทิตย์รับทำเฉพาะเด็ก

จะได้ตั้งเบิกงบประมาณเพิ่มขึ้น โดยที่ยังไม่เหมาะสมที่ควรจะทำ

ผมว่าดีเหมือนกันนะเวลาเด็กหลงบ้านหากมีบัตรจะได้รู้ว่าอยู่ไหน แล้วบัตรประชาชนน่าจะเป็นตลอดชีพได้แล้วนะเอาตั้งแต่15ปีขึ้นไปก็ได้ตลอดชีพ จาก7-15ปีนี่ 3ปีหรือ5ปีต่อครั้งนึงก็ยังดี ขนาดต่างด้าวยังอยากมีเลย ผมว่าหน่วยงานราชการนี่ก็แปลกบัตรประชาชนนี่ต้องใช้งานตลอดทำไมไม่ให้ตลอดชีพไปเลย เวลาเลือกตั้งทีต้องมาวิ่งทำกันทีเต็มไปหมด เฮ้อเมื่อไหร่จะพัฒนานะกฏหมายไทยนี่

งบประมาณ / คน ๆละเท่าไหร่ครับ
(น่าจะมากโขน่าดู ฮิ ฮิ) :-X :-X :-X

Q:จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อมี พ.ร.บ ให้เด็ก7ขวบมีบัตรประชาชน
A: เด็กก็มีบัตรประชาชนนะสิท่าน
อย่าคิดมากครับ 

ยังไม่น่าที่จะทำบัตรเลย เพราะเด็ก 7 ขวบยังไม่มีความรับผิดชอบพอที่จะรักษาบัตรไว้ให้อยู่กับตัวตลอดเวลาได้
ถ้าเกิดทำบัตรหายต้องวุ่นวายไปแจ้งทำบัตรใหม่อีก อย่าว่าแต่เด็กเลยครับผู้ใหญ่อย่างเรายังทำหายเลยครับ
อย่างผมก็พึ่งไปแจ้งหายทำใหม่มาไม่นานนี้เองครับ คงต้องเสียค่าทำบัตรอีกหลายรอบเลย  ;D ;D ;D

;D ;D ;D

กลัวบัตรจะหายจนต้องทำใหม่อยู่เรื่อยๆ (เก็บเงินๆ ๆ ๆ ค่าทำบัตร / ค่าปรับบัตรหาย)

ที่อำเภอบ้านผมทำให้เด็กวันเสาร์ตั้งแต่เวลา 8.30-15.30 น.โดยให้ครูที่โรงเรียนนัดคิวกับอำเภอแล้วนำเด็กไปทำบัตร ป้องกันความวุ่นวายและเด็กไม่ต้องขาดโรงเรียนครับ

ใช้แทนบัตร รพ และอีกหลายๆอย่างครับ ผมว่าสะดวกดีนะ ... และเรื่องบัตรหายเอามาเป็นประเด็นได้ไงครับในเมื่อเราขาดความรับผิดชอบ ...

มันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสียนะผมว่า

+1

มีนะดีครับ เห็นด้วย   แต่สงสัยว่า แล้วทำไม ไม่ทำมันตั้งแต่เกิดเลย หละ อายุ ก่อน 7 ปี  ไม่ใช่คนไทยหรอ จะไปทำสูจิบัตรหาพระแสงอะไร ยกเลิกไปเลย  ไหนๆก็แก้กม.แล้ว  เอาอะไรมาตัดสินว่า 7 ปี ต้องมีบัตร  หรืออ่อนว่า 7 ปี หน้ามันยังไม่หล่อ  ถ่ายรูปไม่ขึ้น   

         ขอกด Like เห็นด้วยอย่างแรง ก็ขนาดผู้ใหญ่บางคนเอง ความรับผิดชอบ ยังไม่เต็มร้อยเลย ขอบอก
         วุฒิภาวะของเด็กในวัยนี้ บอกตรงๆ " ไมพร้อมจริงๆ " สำเนาทะเบียนบ้านก็มีอยู่แล้ว ใบเกิดก็มี ทำไมต้องทำให้ดูวุ่นวายด้วย
         ไปเร่งเคลียร์ใบเหลืองที่แจกชาวบ้านอ่ะ หมดแล้วหรือยัง และรู้กันไหมว่า ก่อนเลือกตั้งที่ผ่านมาเนี่ย ฝ่ายออกบัตรนั้น เร่งทำงานหามรุ่ง หามค่ำ อีกทั้งเครื่องปริ๊นท์บัตรนั้น มันก็มีขีดจำกัดในการทำงานแต่ละวันด้วย     

ก่อนแสดงความคิดเห็น รู้รึยังครับว่าบัตรประชาชนคืออะไร มันคือเอกสารแสดงตัวบุคคลนะครับ ไม่ใช่เอกสารแสดงวุฒิภาวะ ...

   แล้วคนถามล่ะ....รู้หรือยังว่ามันคืออะไร วุฒิภาวะยังไม่พร้อม ให้เด็กถือไปครอบครองเอกสารทางราชการ มันสมควรไหม........

     แล้ว ทะเบียนบ้านกับใบเกิด มีเอาไว้ทำอะไรหรือครับ

คือบัตรประชาชนมันมีประโยชน์และสะดวกมากกว่าทะเบียนบ้านไงครับ ไปหาหมอทีคุณหิ้วทะเบียนบ้านกับใบเกิดไปด้วยเหรอครับ  ตอนนี้หลายโรงพยาบาลใช้ทะเบียนบ้านแทนบัตรทองแล้วนะครับ อีกนัยนึงเพื่อฝึกความรับผิดชอบ ถ้าบัตรใบเดียวรักษาไม่ได้ อย่างอื่นก็อย่าไปหวังเลยครับ

แก้ไขท่อนสุดท้ายจาก ทะเบียนบ้าน>บัตรประชาชน

ชื่อบอกว่า บัตรประจำตัวประชาชน  ผู้ใหญ่บางคนกลายเป็น " บัตรประจำบ้านประชาชน " หรือไม่ก็ " บัตรประจำรถประชาชน "
เพราะไม่เคยพกเลย   555++++ ขำๆครับ

แล้วเด็กหล่ะ?????? เห็นด้วยครับกับการเอาเด็กมาถ่ายบัตรเพราะเด้กจะได้มีภาพใบหน้าในระบบทะเบียน แต่ไม่เห้นด้วยให้เด็กมีบัตรประชาชนครับ  ขนาดเอาสมุดเล่มใหญ่ๆไปโรงเรียนยังหายเลย ประสาอะไรกับบัตรประชาชน บางคนก็บอกว่าให้ผู้ปกครองเก็บไว้ ก็ต้องเป็นชื่อใหม่ จากบัตรประจำตัวประชาชน เป็นบัตรแสดงตัวตนของประชาชน (เพราะไม่ได้พกติดตัว)  และก็ควรออกบัตรชนิดใหม่ ที่ใช้ต้นทุนในการผลิตน้อยกว่า สมาทการ์ด ครับ  ;)



ปล. ขนาดบัตรสมาทการ์ด ยังไม่พอให้ ผู้ใหญ่ถ่ายเลย  เครื่องถ่ายก็พังบ่อย  ;D ไปอำเภอทีไร บัตรหมด เครื่องพัง  ;D


ขำๆครับ อย่าไปคิดมากครับ    บางทีอาจจะเป็นจุดเริ่มต้นที่ดีก้ได้ครับ   :D :D :D :D  ถ้ามองแต่ในทางลบ ก็จะไม่มีความก้าวหน้า

ที่ว่ามันคือเอกสารแสดงตัวบุคคล ก็ถูกต้องนะครับ แต่เด็กวัยนี้อย่างไรก็ต้องอยู่กับผู้ปกครองอยู่แล้วไม่ได้อยู่ตามลำพัง เหมือนผู้ใหญ่ที่ต้องไปทำงานอยู่ต่างจังหวัด แล้วไปหาหมอต้องเอาทะเบียนบ้านกับใบเกิดไปด้วยก็ไน่จะลำบากเพราะเราคงไม่ไปหาหมอทุกวันหลอกครับ

แต่ผมว่าแอบฟังทุกวันไม่ดีนะ  ขึ้นมาคุยบ้างก็ดีนะครับ  ขอนอกเรื่อง

มันก็หลายมุมมอง ครับ ถ้ามองในด้านดี ก็ บัตรเดียวทำได้หลายอย่าง มันก็เป็นการระบุตัวตนของคนไทย   ถ้ามองในด้านตรงกันข้ามก็ อาจจะมีหลายๆอย่าง อย่างเพื่อนสมาชิกแสดงความคิดเห็น
    กัมมุนา วัตติโลโก   ;D

คิดในทางที่ดีอย่างน้อยก็ไม่ต้องหิ้วใบเกิดขนาดเท่าบ้านไปด้วยเวลาติดต่อราชการ  อิอิ

จริงๆเด็กวัยนั้นก็ไม่ได้พกแค่บัตรประชาชนใบเดียวอยู่แล้ว ยังมีบัตรนักเรียนอีก แล้วสมมุติว่า ถ้าอีกหน่อยข้อมูลนักเรียน ย้ายลงไปเก็บไว้ในบัตรประชาชนหล่ะ ผมว่าสะดวกดีนะ ... จริงๆเรื่องเวลาไปรพ. เค้าไม่ได้เคร่งขนาดถึงขั้นต้องเอาทะเบียนบ้านไปหรอกครับ ไปบอกชื่อเฉยๆบางทีเค้าก็อนุโลมให้ได้ แต่มีบัตรไปมันก็สะดวกขั้นมาอีกนิดนึง ยื่นบัตรให้ปุ๊บ ไม่ต้องถามชื่อแซ่ให้มันวุ่นวาย

รับทราบเลยครับ  ;D ;D ;D

ไม่ต้องคิดมาก ต้องลองทำดู มีปัญหาก็งด หายไม่หาย ดูกัน ข้อดีนะมีแน่นอน

ก็ดีเหมือนกันน๊ะ น้าเดช น้าเดชจะได้มีโอกาสพรากผู้เยาว์ ตั้งแต่อายุยังน้อย

;D ;D ;D ;D ;D

อย่าลืมนะครับ เด็ก 7 ขวบ ใช้เงินเป็นแล้วนะครับ

        ใส่ข้อมูลนักเรียนเหรอ...(น่าขำมากๆ) เอาแค่บอกว่าจะเอาไปทำบัตร ATM ได้ด้วย ทุกวันนี้ มีประชาชนมีถึง 500 คนหรือไม่ ที่ได้ใช้บัตรประชาชนไปกดเงินสดได้ (ถ้าจำไม่ผิด คงเป็นของ ธ.กรุงไทย เมื่อ 10 ปีก่อน) ณ ทุกวันนี้ ก็ยังไม่เห็นกระทรวง ทบวง กรมไหน เอาประโยชน์ของ Smart Card ไปทำประโยชน์เสียที (เห็นโม้มาเป็นชาติแล้ว...)

         แต่ยังไงเรื่องมันก็ผ่านการพิจารณาของสภามาแล้ว....ก็รอการกำเนิดบัตรประชาชนของเด็กวัย 7 ขวบก็แล้วกัน ว่ามันจะมีประโยชน์มากน้อยเพียงใด
         

เริ่มทำจะให้อะไรมันสวยหรูอย่างที่วางไว้ทุกอย่างเลยเหรอครับ ทุกอย่างมันต้องค่อยเป็นค่อยไป ...

เรื่องข้อมูลนักเรียนหมายถึง เวลาเข้าโรงเรียนที่มีการเช็คชื่อนักเรียนโดยการสแกนบัตร ... (อันนี้นักเรียน หรือคนที่มีลูกเรียนอยู่คงเข้าใจนะครับ)


ไม่มีใครนับเลขเริ่มจากสิบหรอกครับ ต้องเริ่มจากศูนย์ทั้งนั้น ... อะไรไม่เข้าที่ก็ปรับปรุงแก้ใขกันไป ดีกว่าไม่มีอะไรใหม่ๆเลย มันเหมือนกบในกะลา

เดือดร้อนคนเป็นครูอีกแหละครับ เพราะอำเภอมีหนังสือขอความร่วมมือให้โรงเรียนจัดพิมพ์ข้อมูลชื่อ-สกุล ภาษาไทย ภาษาอังกฤษ วันเดือนปีเกิด เลข 13 หลัก ชื่อพ่อแ่ม่ ของเด็กที่มีอายุต้องทำบัตรตามเกณฑ์นี้ ส่งให้อำเภอด่วน เพื่อจัดคิวให้บริการในวันเสาร์ ซึ่งก็คงต้องเป็นภาระของครูที่จะต้องบริการรถส่วนตัวที่ใช้ในราชการก็ได้เพื่อการขนส่งเด็กไปตามนัดของอำเภอ

          ทุกวันนี้ ก็เห็นเริ่มจากศูนย์ต่อไป เพราะเห็นใช้บัตรแบบนี้มาเกือบสินปีแล้ว ไม่ได้พัฒนาอะไรเลย ขนาดปัญหาบัตรหมด ยังรอกันเป็นชาติ แล้วหันกลับมาให้ใบเหลืองเสียด้วยซ้ำ

          กับการเช็คชื่อนักเรียนโดยการสแกนบัตร โรงเรียนสังกัดเอกชนและรัฐบาล จะเอาเงินอุดหนุนที่ไหนมาทำเครื่อง scan ถ้านักเรียนทำบัตรหาย ลืมเอาบัตรมา จะทำกันยังไง scan ม่านตาแทนงั้นเหรอ  โดยเฉพาะโรงเรียนรัฐบาล ทุกวันนี้ งบประมาณการศึกษา เกือบ 80% ก็เป็นเงินเดือนของข้าราชการครู บุคคลากรทางการศึกษา ไปแล้ว

          กบในกะลาไม่รู้จักหรอก แต่กบนอกกะลา ดูบ่อยครับ ทุกวันศุกร์ เวลา 20.30 น.  

หมายถึงโรงเรียนที่เค้ามีสิครับ ... เดี๋ยวนี้โรงเรียนรัฐฯ ขนาดกลาง ขนาดใหญ่ เค้ามีกันเกือบหมดแล้วครับ ... บัตรหาย หรือลืมบัตรเค้ามีระบบใส่เลขประจำตัวเเทนบัตรอยู่ด้วยครับ


มองโลกให้กว้างครับ ...

เรื่องสแกนม่านตาผมว่าแค่คิดก็ผิดละครับ การสแกนแต่ละครั้งน่าจะใช้เวลานาน ถึงจะเป็นระบบรักษาความปลอดภัยขั้นสูง และยังใช้งบประมาณมากกว่าด้วย


คิดจะพัฒนากับคิดที่จะต่อต้านมันคนละประเด็นนะครับ...

เป็นเรื่องที่ดีครับ ปัญหาต่างๆเกี่ยวกับเด็กจะดูแลง่ายขึ้นอย่างเช่นเด็กหลงหรือเด็กมีปัญหา เพราะอย่าลืมนะครับว่าปกติเด็กก็ต้องมีใบเกิดอยู่แล้วในการทำธุรกรรมต่างๆ หากให้เด็กมีบัตรประชาชนซะแทนใบเกิดก็เป็นเรื่องที่ดีครับไม่ได้เสียหายอะไร
แต่ถ้าจะออก พรบ.ให้เด็กมีใบขับขี่ด้วยนี่ ผมขอคัดค้านเป็นที่สุด

ใบขับขี่นี่ไม่เอาด้วยเหมือนกันครับ ...

สรุปคือ การแสดงตัวตนที่แท้จริงของเด็กซึ่งเป็นบุตรของเรา หรือผู้ที่มีบุตร ง่ายต่อการจัดเก็บข้อมูล การใช้สิทธิต่างๆที่รัฐจัดให้ จะได้ไม่มีตัวปลอม เพราะใบเกิดไม่มีหน้าตาบอกว่าเด็คนนั้นเป็นแบบไหน สำเนาทะเบียนบ้านก็ไม่มีรูป และการทำบัตรนั้นท่านไม่ต้องวิตกกังวลว่าจะวุ่นวาย เพราะทางกรมการปกครองได้จัดเตรียมแผนรองรับไว้แล้ว สาเหตุเพราะใน 1 วันที่ทำการอำเภอ หรือ เทศบาลที่สามารถออกบัตรได้ สามารถรองรับการจัดทำบัตรได้วันละ 1000 คน และเด็กๆยังอยู่ในวัยเรียน ต้องเสียการเรียนไป 1 วัน ในการทำบัตร กรมการปกครองจึงกำหนดนโยบายการทำบัตร ดังนี้ ให้โณงเรียนแต่ละพื้นที่กำหนดวันในการทำบัตรให้นักเรียน เพื่อไม่ให้เกิดความวุ่นวายในแต่ละพื้นที่ อำเภอหรือเทศบาลเปิดทำการในวันเสาร์รองรับการทำบัตรประชาชน และมีหน่อยบริการเคลื่อนที่ไปทำบัตรให้ถึงโรงเรียน
เอาน่าช้าหน่อยแต่ก็ได้ทำ ผลดีมีมากกว่าผลเสียครับ ยืนยัน

ผมก็พึ่งไปทำบัตรใหม่มาครับบัตรเก่าหาย ตอนไปไม่รู้ว่าที่อำเภอรับทำบัตรวันละกี่คน เลยไปสายหน่อยประมาณ 10 โมงเช้านึกว่าจะได้ทำ
พอไปถึงอำเภอเจ้าหน้าที่บอกการรับทำบัตรเต็มแล้วให้มาใหม่วันพรุ่งนี้ อุตสาลางานไปทำ สรุปต้องหยุดงานต่ออีก 1 วันเพื่อทำบัตร
พออีกวันก็เลยรีบไปแต่เช้า ประมาณ 8.30 น. พอไปถึงอำเภอไปขอบัตรคิว ได้รอบบ่ายเลยครับ รู้สึกจะรับแค่วันละแค่วันละ 300-400 คนเอง
ดีนะที่ไปเช้าหน่อยเลยได้ทำ

เห็นด้วย  ทุกวันนี้ไม่รู้เลยว่าเด็กไทย  หรือพม่า  ข้างบ้านผมมันอยู่จนเป็นคนไทยไปแล้ว  จะได้จับถูกตัวครับ

ง่ายต่อการเข้ารับสิทธิพิเศษของรัฐ

+100,000

จะไปบอกว่ากลัวเด็กทำหายผู้ใหญ่หลายๆคนยังทำหายเลย

ผมถามคำว่า ให้เด็กไปทำบัตรประชาชนทำไม่ต้องเสียเงินด้วยครับ ไม่ทราบว่าทำฟรีหรือเปล่าแล้วทำไปจะเก็บไว้ที่ใคร ใครเป็นคนคิดหรือว่าคิดแบบไข่ขั่งกิโล เหมือนครั้งที่แล้ว..ถ้าเก็บเงินคิดดูเด็กไทยกี่ล้านคนลองคูณดู จะได้กี่ล้าน....ผมว่ามันมีดีตรงไหน คิดไปคิดมาดีแล้วมันไม่เห็นได้อะไรเลย พอดีผมมีลูก3คนถ้าทำจริงๆแล้วต้องลางานพาไปทำ ทุกวันนี้ทำของผู้ใหญ่มันให้แค่วันละ20คนเอง ที่อำเภอบางบ่อ ส่วนที่อำเภอบางเสาธงให้วันละ100 คน นี้ของผู้ใหญ่ยังเอาไม่รอดเลย เมืองไทย มันมีอะไรที่เรื่องบ้าๆ แล้วชอบทำกันจริงๆ

หายแล้วก็ไปทำใหม่อีก เด็กไม่พกบัตรเจอตำรวจจับเสียค่าปรับไหมหนอ... ;D ;D ;D +1

          เท่าที่เห็น-ทราบ ใน กรุงเทพฯ และตจว. ก็มีเพียงโรงเรียนดังๆ เท่านั้นที่ใช้ และบางโรงเรียนก็ไม่เห็นด้วยที่จะทำแบบนี้ สิ้นเปลืองงบประมาณโดยใช่เหตุ สู้เอาไปงบประมาณปฎิรูปการศึกษารอบ 2 มาพัฒนาเด็ก พัฒนาสื่อการสอนหรือมาทำเป็นทุนการศึกษาให้เด็กจะดีกว่าเสีย
 
          ผลสำฤทธิ์ของเด็กที่กระทรวงศึกษาธิการต้องการนั้น มันอยู่ที่คุณภาพหลักสูตรการศึกษา จริยธรรม คุณธรรมของเด็ก ไม่ได้ไปอยู่ที่ว่าโรงเรียนใด มีเครื่อง scan บัตรให้นักเรียนหรือไม่ 

          ก่อนแสดงความคิดเห็น รู้แล้วหรือยังว่า ปฎิรูปการศึกษา คืออะไร.. ;)  

ถูกครับนี้เป็นอีกหนึ่งข้อ เพื่อป้องกันการแอบอ้างปลอมแปลงสวมรอยของต่างด้าวด้วยครับ

วันก่อนผมไปต่อใบขับขี่มาครับ  เห็นเพื่อนสมาชิกที่มาทำใหญ่ บ่นกันใหญ่เลยว่า เดียวนี้ เป็นยังไง แล้ว มีรับทำจำนวนจำกัด ต่อวัน เค้าอุสาเสียเวลา ทำงานเพื่อนมาที่ นี้ แต่ต้องกลับ เปล่า  งง   งานก็ไม่ได้ทำ น้ำมันก็เสีย  เวลาก็แค่  ผมก็ไม่รู้เป็นยังไงเหมือนกัน ครับ

มันก็ถูกครับ แต่คนละประเด็น ในที่นี้เค้าพูดถึงเรื่องสมาร์ทการ์ดครับ ไม่ได้พูดถึงเรื่องการปฎิรูปการศึกษา

ก่อนตอบอ่านชื่อกระทู้หน่อยครับ จะได้ไม่หลุดประเด็น  ...

โหวตกันเลยดีกว่า ใครเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย

มันก็ถูกครับ แต่คนละประเด็น ในที่นี้เค้าพูดถึงเรื่องสมาร์ทการ์ดครับ ไม่ได้พูดถึงเรื่องการปฎิรูปการศึกษา

ก่อนตอบอ่านชื่อกระทู้หน่อยครับ จะได้ไม่หลุดประเด็น  ...
[/quote]

              ก็บอกแล้วไง เกือบ 10 ปีผ่านไปแล้ว ยังไม่มีกระทรวง บทวง กรม ไหน คิดที่จะต่อยอด ของบัตร smart card นี้เลย   

              คนที่หลุดประเด็น คือใครกันแน่เหรอ ที่จะเอาบัตรประชาชนของเด็กไปใช้ในโรงเรียน ทั้งที่มันทำกันคนละระบบ ซึ่งก็ต้องใช้เงินเป็นจำนวนอีกเท่าไหร่ ผลาญเงินหลวงอีก

              แต่วันที่ 11 ก.ค.เราๆก็คงจะได้เห็นหน้าตาบัตรแล้วล่ะ......ก็ติดตามชมกันต่อไป

เลิกเถียงกันได้แล้ว เขาทำกันแล้วทั้งเด็กและผู้ปกครองก็ว่าดีทั้งนั้นแหละใครว่าไม่ดีอย่าไปทำนะ

คิดว่าดีนะเวลาเด็กหลงทางบางคนจำที่อยู่ไม่ได้ว่าเรียกอะไรดูในบัตรจะได้รู้ว่าอยู่ที่ไหน ถ้าจะให้ดีกว่านี้เอาชื่อบิดามารดา ลงในบัตรด้วยถ้าจะดีแฮะ

ก็ดีนะคับ เวลาทำ บอเดอร์พาส (บัตรผ่านแดน) ก็ใช้บัตรทำเลย ไม่ต้อง ให้เด็กเป็นผู้ติดตาม เสียเวลาถ่ายรูป แนบกับ บิดา มารดา คับ

ขนาดผู้ใหญ่ไปทำบัตรยังได้บัตรเหลืองอยู่เลยคับ....แล้วจะเอาบัตรที่ไหนมาให้เด็กคับ...อิอิ ;D ;D

สบายแล้วครับเวลาพาลูกไปแถวๆชายแดนจะได้ไม่ต้องตอบว่าลูกคุณหรือเปล่า(คนไทยหรือเปล่า)....