HAMSIAM.COM # NO.1 HAM COMMUNITY OF THAILAND

HAMSIAM TECHNOLOGY => พูดคุยทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: HS3JBX ที่ 25 เมษายน 2011, 19:56:31



หัวข้อ: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 25 เมษายน 2011, 19:56:31
   ผมได้ไอเดียจากการที่อยู่ในตลาดขายวิทยุสื่อสารมือสองมานาน พบว่าเครื่องโมบายล์ที่
ขายต่อๆกันมานั้น มักจะไม่มีขาตั้งและน๊อตแท้มาให้ หากจะซื้อของมือสองก็ต้องลงทุนอีก
400-550 บาทต่อขาตั้ง 1 อัน ซึ่งบางทีไม่รวมน๊อตเข้าไปด้วยก็มี
    เนื่องจากบริษัทที่ผมทำงานอยู่ เป็นโรงงานที่ต้องใช้โลหะประเภทเหล็ก แสตนเลส และ
อลูมีเนียมเป็นวัตถุดิบในการผลิตกว่า 80% ทำให้ผมต้องติดต่อโรงงานที่มีเครื่องตัดชนิดที่
ต้องใช้เลเซอร์ตามพื้นที่ใกล้เคียงกับ กทม.
    เครื่องเลเซอร์ คัต คือเครื่องตัดโลหะด้วยเลเซอร์ เครื่องหนึ่งมีมูลค่าหลายล้านบาทจนถึง
หลายร้อยล้านบาท สามารถตัดโลหะได้ทุกชนิดและทุกๆความหนาให้ได้รูปตามต้องการ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเวอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: hs3oxx ที่ 25 เมษายน 2011, 20:02:11
เอ้า  ใครขาดขาเชิญสั่งเลยครับ  จะได้ครบขา ขาครบ 5555  ดันไป


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเวอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 25 เมษายน 2011, 20:02:27
   ผมจึงนำขาตั้งของIC-229 และ TM-241 ไปให้ช่างที่โรงงานนั้นดู ช่างบอกสามารถทำให้ได้
แต่การจะสั่งงานให้เครื่องนี้ตัดได้ จะต้องวาดโปรแกรมเป็นไฟล์ออโต้แค็ดให้เครื่องรู้คำสั่งก่อนว่า
จะตัดให้เป็นรูปใด
   คือต้องจ้างช่างเขียนแบบ หรือไม่ก็ช่างในโรงงานนั้นเขียนแบบให้ก็ได้ แต่ค่าเขียนแบบแต่ละแบบ
เป็นค่าวิชาชีพที่ต้องใช้เงินค่อนข้างมาก และทางโรงงานมีวัสดุที่จะป้อนให้กับลูกค้าที่ต้องการได้ทุก
แบบไม่ว่าจะเหล็ก แสตนเลส หรืออลูมีเนียม
   งานที่ออกมา รับประกันได้ว่าเหมือนของแท้ที่ออกจากกล่องมากกว่า 99.99%แน่นอน เพราะ
เป็นการก๊อปปี้ตัวอย่างจากของแท้ป้อนให้เครื่องตัดตามตัวอย่าง
    


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 25 เมษายน 2011, 20:12:19
  ผมส่งตัวอย่างไป 2 อย่าง แต่ครั้งแรกลงทุนค่อนข้างสูง เพราะต้องจ้างช่างเขียนแบบให้เป็นไฟล์ออโต้แค็ด
ก่อน แต่ครั้งต่อๆไป สามารถใช้แบบเดิมตัดได้
   ตอนนี้ มีเพียงแค่แบบของIC-229 (28,228,2000,2100,2200 ได้หมด)และTM-241(สามารถนำไปใส่
โมบายล์รุ่นอื่นได้เกือบทุกรุ่น) ส่วนขาตั้งของFT-2400ยังไม่ได้ส่งไปให้ช่างเขียนแบบให้


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: ARM VIGO 01 ที่ 25 เมษายน 2011, 20:20:08
น่าสน ครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 25 เมษายน 2011, 20:21:52
  ต้องทำความเข้าใจก่อนนะครับว่า ขาตั้งเครื่องโมบายล์ที่จะทำออกมาขาย ไม่ใช่ของแท้ แต่เป็น
ของที่ผลิตขึ้นโดยใช้ของแท้เป็นต้นแบบ ไม่ว่าวัสดุ ตำแหน่งที่เจาะรูน๊อตหรือรูบนขาตั้ง มีความเหมือน
ของแท้มากกว่า 99%แน่นอน เพราะร่องรอยของเลเซอร์ที่ตัดเหล็ก มีความเรียบและบางมาก มีความ
คลาดเคลื่อนที่ระดับเศษหนึ่งส่วนพันมิลเท่านั้น
   ส่วนสีที่ใช้พ่น ก็เป็นแบบที่ใช้ในโรงงานอุตสาหกรรม โดยใช้เทคนิคแอร์บรัส แบบเดียวกับที่ใช้พ่น
รถยนต์


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: hs2tij ที่ 26 เมษายน 2011, 00:02:32
ผมว่าเป็นความคิดที่ดีครับพี่ แต่ผมไม่เข้าใจอย่าง เค้าเอาขาไปไหนกัน  ;D ขายไร้ขาทุกที


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: UserVIP ที่ 26 เมษายน 2011, 00:05:45
สนับสนุนด้วยอีกคนครับ
แต่ผมว่า ค่าเขียนแบบของขาตั้งโมบาย ไม่น่าจะแพงมากนะครับ (ถ้าเป็นไฟล์ AutoCAD) สาเหตุเพราะว่าแบบไม่ได้ยุ่งยากซับซ้อนอะไร เขียนลักษณะเป็นแผ่นคลี่ เพื่อให้เครื่องเลเซอร์คัตตัดได้ แล้วก็นำมาพับ แบบสามารถให้เด็ก ปวช ปวส ก็เขียนได้แล้ว

ที่ผมสงสัยก็คือ เครื่องเลเซอร์คัตของพี่สามารถผมว่าไม่ไม่สามารถนำไฟล์ AutoCAD เข้าไปรันในเครื่องได้โดยตรง เพราะ่ว่าเครื่องจะไม่เข้าใจเรื่องแกนในการทำงาน ต้องมี โปรแกรมตัวกลาง เปลี่ยนเป็น M Code G Code ก่อนหรือไม่ เป็นลักษณะ CAM

หรือว่าเครื่องเลเซอร์คัต มันอ่านไฟล์ค่าพิกัดจากไฟล์ AutoCAD ได้เลย (อันนี้ไม่ทราบ) เพราะว่า มันใช้แค่ 2 แกน ในการทำงาน

ต้องขอความรู้และข้อมูลเพิ่มเติม หน่อยครับ สาเหตุที่กล่าวมาทั้งหมด เพราะว่าถ้าผมรู้รายละเอียดและการต้องการไฟล์ของเครื่อง สรุปแล้วเป็น AutoCAD เขียนให้ก็ได้ครับ แล้วจะแถม ไฟล์ 3D ของ SolidWork แถมไปให้ัชมได้อีกด้วยครับ เพื่อง่ายแก่การจำลองก่อนเขียนจริง

แล้วก็อีกอย่างครับ ในการวัดขนาดจากของแท้ แนะนำว่า ตรงส่วนของ ระยะห่างระหว่างเซนเตอร์ของรูเจาะสำหรับใส่สกรูนั้น ให้ใช้เครื่องวัดจะได้ค่าที่แน่นอนกว่า

ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: BEER ที่ 26 เมษายน 2011, 00:11:57
ถ้าไม่ไม่สามารถนำไฟล์ AutoCAD เข้าไปรันในเครื่องได้โดยตรง

ช่างเทคนิค เขาอาจจะเขียน M/G CODE ขึ้นมาใหม่ล่ะมั้งครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: UserVIP ที่ 26 เมษายน 2011, 00:22:14
โดยปกติทั่วไป ผมว่าไม่สามารถนำ AutoCAD เข้าไปสั่งเครื่องได้โดยตรง ต้องมีตำแหน่งอ้างอิงเข้ามาเกี่ยวข้อง เพื่อสั่งเปิดปิดการทำงานของเครื่อง
ตัวอย่างเช่น

1.อ้างอิงตำแหน่ง จุด ออลริจิน เช่น ตำแหน่ง 0,0 (ตำแหน่งแกน x = 0 , y = 0)
2.ตำแหน่งเปิดปิด หัวเลเซอร์ ของการตัดแต่ละตำแหน่ง ความเร็วของการเคลื่อนที่ของหัวตัด อย่างนี้เป็นต้น
3.เพื่อป้องกันการทำงานซ้ำซ้อน คือต้องเขียนแบบเป็น AutoCAD เพื่อ ไปให้ช่างเทคนิคอ่านแล้วแปลงเป็นโค๊ดที่เครื่องใช้ทำงาน (ถ้าเป็นวิธีการนี้ เขียนเป็นแบบสเก็ตซ์ด้วยมือก็มีค่าเท่าำกัน) สอบถามมาว่าเครื่องที่ใช้ตัด รับคำสั่งโปรแกรมจากโปรแกรม CAD/CAM/CAE ตัวใดได้บ้างโดยตรง เล่น UniG ที่สามารถเขียนครั้งเดียว คนอ่านได้เข้าใจ โหลดเข้าเครื่องเครื่องก็เข้าใจได้เลย ลดขั้นตอนในการทำงาน
 
เป็นเพียงข้อเสนอแนะ เชิญท่านอื่นแสดงความคิดเห็น ติ-ชม ได้ครับ



หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 26 เมษายน 2011, 08:15:53
   ผมเรียกชื่อโปรแกรมที่จะต้องป้อนให้กับเครื่องอ่านแล้วตัดไม่ถูก เพราะเวลาเอาแผ่นแสตนเลสไปสั่งตัด
ก็จะถือเอาแฟล็ชไดร๊ที่บรรจุไฟล์ออโต้แค็ดไปให้ช่าง และช่างจะป้อนเขเ่เครื่องคอมพิวเตอร์และสั่งงานตัด
ออกมาได้เดี๋ยวนั้นเลย
   ส่วนดอว์อิ้งของขาตั้ง ทางโรงงานแนะนำว่าต้องมีไฟล์ออโต้แค็ดก่อน ซึ่งมี 2 วิธีคือ 1. จ้างช่างทั่วไป
เขียนแบบเป็นไฟล์ออโต้แค็ดให้ กับ 2. จ้างช่างในโรงงานเขียนแบบให้และใช้วัสดุของทางโรงงาน
   ผมเลือกเอาวิธีที่ 2 ครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 26 เมษายน 2011, 14:14:48
   ขณะนี้ แบบของขาตั้ง TM-241เสร็จเรียบร้อยแล้ว 100% และวันพรุ่งนี้ ผมจะนำขาตั้งแท้ของโมบายล์
ICOMไปส่งให้โรงงานเป็นต้นแบบอีก 1 อัน เมื่อฝ่ายช่างเขียนแบบตามตัวอย่างที่ให้ไว้เสร็จแล้ว จะส่งไฟล์
ตัวอย่างมาให้ผมตรวจสอบเพื่อให้แก้ไข หากสมบูรณ์แล้วก็จะอนุมัติให้ทำการผลิตเป็นตัวอย่างมาอย่างละ
10 อันก่อน เพื่อทดลองตลาด
    อย่างที่เกริ่นไว้ตั้งแต่ต้นนะครับ งานที่ออกมา จะมีความเหมือนมากกว่า 99.99% ทุกๆรายละเอียดที่
ปรากฏบนแท่นแท้ที่แถมมาในกล่องยังไง งานที่ออกจากแท่นเลเซอร์ คัตอันนี้ ก็เป็นแบบนั้น


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS5RLH ที่ 26 เมษายน 2011, 14:38:27
จองขาตั้ง229 2อันเด้อ ;D


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: jim ที่ 26 เมษายน 2011, 14:41:45
นี่ไง3JBXขาของ212RLกับ2200T ทำให้เป็นแบบขายึดน๊อตไปเลยไม่ต้องมีหูข้างให้รำคาญใจ 2รุ่นนี้ขาเท่ากัน


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: hs1efd ที่ 26 เมษายน 2011, 14:55:26
ถามพี่ HS3JBX ครับ
ถ้ามีไฟล์ CAD แล้ว ค่าของ + ค่าตัด เค้าคิดยังไงอ่ะครับ
พอดีมีชิ้นส่วนภายในรถยนต์ที่อยากจะตัดด้วย Laser ขนาดไม่ใหญ่เท่ากับขาตั้งอ่ะครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: hondaone ที่ 26 เมษายน 2011, 19:14:56
process press น่าจะง่ายกว่าครับ   สัก5000ชิ้นก็น่าจะคุ้มทุนแม่พิมพ์
1.feed coil (การใส่ วัตถุดิบ อลูมิเนียม เหล็ก สแตนเลส อื่นๆ )
2.press & cuting (การตัดและเจาะรูต่างๆ ตามขนาดที่กำหนดไว้ใน drawing )
3.bending (ดัดขึ้นรูป)
4.inspection (ตรวจสอบในกระบวนการ)
5.ส่วนการทำสีก็จะเกิดที่กระบวนการนี้
6.packing (การบรรจุ)


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 26 เมษายน 2011, 20:29:44
  ตอนนี้ มีวัสดุที่อยู่ในขั้นตอนการผลิต 3 อย่างคือ
1. ขา KENWOOD ของเดิมเป็นเหล็กหนา 1.2 มิล แต่จะใช้อลูมีเนียมแทน เพราะตัด
    ปัญหาเรื่องสนิม แต่หากใครต้องการแบบออริจินอล ก็ตัดให้ได้
2. ขา ICOM ของเดิมเป็นอลูมีเนียมหนา 1.5 มิล
3. แสตนเลส หนา 1.5 มิล จะตัดเป็นของรุ่นไหนก็ได้หากมีคนต้องการ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: hs2xwn ที่ 26 เมษายน 2011, 22:27:42
เสร็จแล้วราคาอย่าแพงมากนะครับ ผมคนนึงหละรอชื้อ241


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 26 เมษายน 2011, 22:34:11
    รอดูต้นทุนก่อนนะครับ ตอนนี้รู้แล้วว่าต่อชิ้นราคากี่บาท แต่ยังไม่รู้ว่าค่าเขียนแบบเท่าไหร่ และค่าทำสีอีกเท่าไหร่
ในชุดแรกๆผมสั่งไว้มี KENWOOD และ ICOM อย่างละ 10 อันก่อน หากตลาดให้การต้อนรับที่ดี คงสั่งได้อีกล๊อต
ละ 50 อัน
    ในชุดหลัง ราคาน่าจะถูกลงนิดหน่อย เพราะไม่ต้องให้ช่างเขียนแบบอีกแล้ว ใช้ดอว์อิ้งตัวเดิมสั่งตัดได้เลย ส่วนราคา
ผมคิดไว้ในใจ ประมาณ 350 บาทต่อชิ้นครับ แต่ตอนนี้ต้องรอดูต้นทุนที่ทางโรงงานตั้งราคาค่าเขียนแบบมาก่อน วัน
พรุ่งนี้ ผมจะเดินทางไปนครปฐม และแวะโรงงานนั้นเพื่อเอาขาตั้ง ICOM ไปเป็นแบบด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัตมาขาย
เริ่มหัวข้อโดย: dongluang ที่ 26 เมษายน 2011, 22:52:53
ปั๊ม แบรนด์ ด้วย เลย เป็น งัย ครับ ขาตั้งยี่ห้อ JBX อิอิ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: bum1119 ที่ 27 เมษายน 2011, 02:20:46
แบบนี้เรียกขาเทียมได้อะปล่าวครับ ชิมิชิ... ;D


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 27 เมษายน 2011, 07:21:55
แบบนี้เรียกขาเทียมได้อะปล่าวครับ ชิมิชิ... ;D
  ถูกต้องครับ ไม่ใช่ของแท้ แต่ใช้เทคนิคการผลิตด้วยเทคโนโลยี ให้ชิ้นงานออกมาเหมือนของแท้
หากท่านมีขาตั้งแท้(ที่แถมมาในกล่อง) ดูว่าจุดตัด พับ เจาะ บนขาตั้งแท้มีกี่ที่ ขาตั้งอันนี้ ก็มีเหมือน
กัน เพราะเป็นการถอดแบบจากของแท้ไปผลิต
   และเรายังสามารถเลือกวัสดุให้ดีกว่า หนากว่าของแท้ก็ได้ เช่นใช้แสตนเลสตัดออกมา แต่ราคาก็จะ
สูงกว่ากันมาก เวลาพ่นสีดำแล้วจะดูไม่ออก นอกจากน้ำหนักที่มากกว่ากัน


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: hs1amm ที่ 27 เมษายน 2011, 07:57:32
ขาตั้งที่หายไปโดยมากเครื่องพวกนี้มักจะติดรถหรือคอลโซล เพราะไม่ต้องใช้ขาตั้ง
การทำขาตั้งหากไม่เอาสวยแบบของแท้แต่ใช้งานได้ทุกรุ่นทำแบบนี้ครับ ดัดเป็นรูปตัว L  ความกว้างของแผ่นสัก 2-3นิ้ว ประมาณนั้น แล้วเจาะรูสล๊อตซ้าย ขวา สำหรับยึดเครื่อง ชุดหนึ่ง มี 2 ชิ้น ใช้ได้ทุกรุ่นทุกยี่ห้อราคาถูกลองทำดูสมัยผมเล่นกันอย่างนี้ครับสาเหตุที่ใช้ขาตั้งเพราะลำโพงอยู่ไต้เครื่องครับและเพื่อระบายความร้อน


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: kqm_e21 ที่ 27 เมษายน 2011, 15:20:12
     พอดีผ่านมาเจอเลยเอามาให้ดูบ้างอันนี้ผมกับน้า 2tgx กำลังผลิตขึ้นมาใช้เองมานานแล้วแต่ไม่ค่อยมีเวลาทำ..ในกลุ่มเพื่อนๆที่เล่น TM-255 เราะมันหายากมากมีก็ราคาสูงก็เลยมีความคิดทำขึ้นมา โดยเอาตัวอย่างของแท้มาเป็นต้นแบบและเขียนโปรแกรมมาสร้างชิ้นงานตัวนี้แล้วก็สั่งตัดเลเซอร์แล้ว..ส่วนตัวในภาพนี้ตัดเรียบร้อยแล้วส่งกลับมาเป็นตัวอย่างยังไม่ใด้ทำการปั้มนูนด้านข้างสองด้านและพับขอบด้านล่างเพราะ TM-255 มีปั้มนูน หลังจากนั้นก็ขะทำการพับขึ้นรูปให้เหมือนของจริง ก็เหลือขั้นตอนสุดท้ายก็ไดร์สีตามตัวอย่าง ถ้าเรียบร้อยออกมาแล้วจะนำมาให้เพื่อนดูอีกทีครับ


(http://upic.me/i/5a/picture050.jpg) (http://upic.me/show/23503840)

(http://upic.me/i/wg/picture052.jpg) (http://upic.me/show/23503833)

(http://upic.me/i/5q/picture051.jpg) (http://upic.me/show/23503837)




หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: hs2tgx ที่ 27 เมษายน 2011, 21:32:27
ดีครับ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 27 เมษายน 2011, 21:34:57
(http://upic.me/i/5a/picture050.jpg)
หากไม่รบกวน ขอแบ่งไฟล์ออโต้แค็ดอันนี้ได้ไหมครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: dmesg ที่ 27 เมษายน 2011, 21:52:14
เอาด้วยคนครับ ผมขอของ icom สองอันครับพร้อมน๊อตสแตนเลส ;D ผมว่าน่าจะลองถามยอดไปเลยดีไหมครับจ ะได้ยอดเพิ่มต้นทุนอาจจะลดลงได้อีกหน่อย


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: kqm_e21 ที่ 28 เมษายน 2011, 10:03:34
(http://upic.me/i/5a/picture050.jpg)
หากไม่รบกวน ขอแบ่งไฟล์ออโต้แค็ดอันนี้ได้ไหมครับ

  เดี๋ยวเรียบร้อยแล้วจะ coppy file ส่งไปให้ครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: nrasert ที่ 28 เมษายน 2011, 10:06:44
ถ้าผลิตเรียบร้อยแล้วคงจะอุดหนุนซัก2ชุดนะครับ ของ Kenwood Tm241 นะครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: RCT#239 ที่ 28 เมษายน 2011, 10:17:44
  ผมส่งตัวอย่างไป 2 อย่าง แต่ครั้งแรกลงทุนค่อนข้างสูง เพราะต้องจ้างช่างเขียนแบบให้เป็นไฟล์ออโต้แค็ด
ก่อน แต่ครั้งต่อๆไป สามารถใช้แบบเดิมตัดได้
   ตอนนี้ มีเพียงแค่แบบของIC-229 (28,228,2000,2100,2200 ได้หมด)และTM-241(สามารถนำไปใส่
โมบายล์รุ่นอื่นได้เกือบทุกรุ่น) ส่วนขาตั้งของFT-2400ยังไม่ได้ส่งไปให้ช่างเขียนแบบให้
สนับสนุนด้วยอีกคนครับ
แต่ผมว่า ค่าเขียนแบบของขาตั้งโมบาย ไม่น่าจะแพงมากนะครับ (ถ้าเป็นไฟล์ AutoCAD) สาเหตุเพราะว่าแบบไม่ได้ยุ่งยากซับซ้อนอะไร เขียนลักษณะเป็นแผ่นคลี่ เพื่อให้เครื่องเลเซอร์คัตตัดได้ แล้วก็นำมาพับ แบบสามารถให้เด็ก ปวช ปวส ก็เขียนได้แล้ว

ที่ผมสงสัยก็คือ เครื่องเลเซอร์คัตของพี่สามารถผมว่าไม่ไม่สามารถนำไฟล์ AutoCAD เข้าไปรันในเครื่องได้โดยตรง เพราะ่ว่าเครื่องจะไม่เข้าใจเรื่องแกนในการทำงาน ต้องมี โปรแกรมตัวกลาง เปลี่ยนเป็น M Code G Code ก่อนหรือไม่ เป็นลักษณะ CAM

หรือว่าเครื่องเลเซอร์คัต มันอ่านไฟล์ค่าพิกัดจากไฟล์ AutoCAD ได้เลย (อันนี้ไม่ทราบ) เพราะว่า มันใช้แค่ 2 แกน ในการทำงาน

ต้องขอความรู้และข้อมูลเพิ่มเติม หน่อยครับ สาเหตุที่กล่าวมาทั้งหมด เพราะว่าถ้าผมรู้รายละเอียดและการต้องการไฟล์ของเครื่อง สรุปแล้วเป็น AutoCAD เขียนให้ก็ได้ครับ แล้วจะแถม ไฟล์ 3D ของ SolidWork แถมไปให้ัชมได้อีกด้วยครับ เพื่อง่ายแก่การจำลองก่อนเขียนจริง

แล้วก็อีกอย่างครับ ในการวัดขนาดจากของแท้ แนะนำว่า ตรงส่วนของ ระยะห่างระหว่างเซนเตอร์ของรูเจาะสำหรับใส่สกรูนั้น ให้ใช้เครื่องวัดจะได้ค่าที่แน่นอนกว่า

ขอบคุณครับ
โดยปกติทั่วไป ผมว่าไม่สามารถนำ AutoCAD เข้าไปสั่งเครื่องได้โดยตรง ต้องมีตำแหน่งอ้างอิงเข้ามาเกี่ยวข้อง เพื่อสั่งเปิดปิดการทำงานของเครื่อง
ตัวอย่างเช่น

1.อ้างอิงตำแหน่ง จุด ออลริจิน เช่น ตำแหน่ง 0,0 (ตำแหน่งแกน x = 0 , y = 0)
2.ตำแหน่งเปิดปิด หัวเลเซอร์ ของการตัดแต่ละตำแหน่ง ความเร็วของการเคลื่อนที่ของหัวตัด อย่างนี้เป็นต้น
3.เพื่อป้องกันการทำงานซ้ำซ้อน คือต้องเขียนแบบเป็น AutoCAD เพื่อ ไปให้ช่างเทคนิคอ่านแล้วแปลงเป็นโค๊ดที่เครื่องใช้ทำงาน (ถ้าเป็นวิธีการนี้ เขียนเป็นแบบสเก็ตซ์ด้วยมือก็มีค่าเท่าำกัน) สอบถามมาว่าเครื่องที่ใช้ตัด รับคำสั่งโปรแกรมจากโปรแกรม CAD/CAM/CAE ตัวใดได้บ้างโดยตรง เล่น UniG ที่สามารถเขียนครั้งเดียว คนอ่านได้เข้าใจ โหลดเข้าเครื่องเครื่องก็เข้าใจได้เลย ลดขั้นตอนในการทำงาน
 
เป็นเพียงข้อเสนอแนะ เชิญท่านอื่นแสดงความคิดเห็น ติ-ชม ได้ครับ



ในส่วนนี้เรื่องเขียนแบบ ไม่มีใครทำผมทำให้ก็ได้นะครับ ปัจจุบันทำอยู่ครับ เขียนแบบครับ คิดอยากจะทำอยู่ครับขารวมหลายรุ่น


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 30 เมษายน 2011, 19:47:27
(http://upic.me/i/cj/img_1296.jpg) (http://upic.me/show/23643759)
(http://upic.me/i/4a/img_1297.jpg) (http://upic.me/show/23643772)
(http://upic.me/i/i8/img_1298.jpg) (http://upic.me/show/23643790)
   ชุดแรก ของKENWOOD TM-241 (TM-231,251,261 DR-150 และใส่โมบายล์อีกหลายๆรุ่นได้) ตัดเสร็จแล้ว
เหลือขั้นตอนเพียงแค่การพ่นสีดำและอบสีให้แห้งเท่านั้น
   เนื่องจากเป็นชุดแรก จึงมีข้ิอผิดพลาดในการผลิตอยู่บ้าง คือช่างเขียนแบบใช้วิธีเอาขาตั้งจริงไปวาดบนกระดาษ และ
ตอนวัดขนาดน๊อต ช่างไปวัดที่กระดาษ จึงทำให้รูร้อยน๊อตเล็กกว่าของแท้นิดหน่อย เมื่อพ่นสีทับลงไป จึงอาจทำให้ระยะ
ค่อนข้างแน่น แต่ก็ไม่ใช่ปัญหา เพราะเป็นอลูมีเนียม สามารถเจาะขยายได้ด้วยตัวเอง
    พื้นผิวอลูมีเนียม เป็นพื้นผิวที่ช่างสีกลัวมาก เพราะต่อให้ใช้สีที่คุณภาพดีเพียงใด ก็ไม่สามารถทำให้สีเกาะผิวอลูมีเนียม
ได้ตลอดไปเหมือนเหล็กหรือแสตนเลส เพื่อนๆท่านใดมีประสบการณ์ในการเตรียมผิวอลูมีเนียม เพื่อ
พ่นสี มาแชร์ประสบการณ์กันนะครับ
    ปล. TM-241 สั่งทำ 10 อัน, IC-229 สั่งทำ 20 อัน, FT-2400 สั่งทำ 10 อัน


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 30 เมษายน 2011, 19:50:07
โอ้..แหล่มเลยครับ หายากนักทำขึ้นเองเลย


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 30 เมษายน 2011, 20:01:24
   เปรียบเทียบทุกๆด้านระหว่างของแท้ที่แถมมาในกล่อง กับของเทียมแบบแท้ๆที่สั่งตัดด้วยเลเซอร์
(http://upic.me/i/nt/img_1299.jpg) (http://upic.me/show/23644775)
(http://upic.me/i/cy/img_1303.jpg) (http://upic.me/show/23644780)
(http://upic.me/i/hd/img_1300.jpg) (http://upic.me/show/23644790)
(http://upic.me/i/bd/img_1302.jpg) (http://upic.me/show/23644796)


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: rae ที่ 30 เมษายน 2011, 20:12:35
ปัดเงาอย่างเดียวก็แจ่มแล้วพี่ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 30 เมษายน 2011, 20:38:09
ปัดเงาอย่างเดียวก็แจ่มแล้วพี่ ;D ;D ;D
   คอนเซ็ปต์ของโปรเจ็คนี้ ต้องการให้ชิ้นงานออกมาเหมือนของแท้มากที่สุดครับ บางคนที่หาขาตั้งแท้ๆ
มาใส่ไม่ได้ เอาขาตั้งที่มองดูเหมือนของแท้ ก็ไม่น่าเกลียดอะไรนะครับ
   เดี๋ยววันพรุ่งนี้ให้ช่างทำสีให้ เสร็จแล้วจะเปิดกระทู้ขายอย่างเป็นทางการ  และขอย้ำอีกครั้งว่านี่ไม่ใช่
ขาตั้งแท้ แต่เป็นของที่ตั้งใจทำให้ดูเหมือนของแท้ หากท่านใดซื้อไปแล้วเป็นของแท้ ยินดีคืนเงินทันทีโดย
ไม่มีเงื่อนไข เพราะฉะนั้น ก่อนซื้อจากผม โปรดระวังของแท้


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: •|~ aM3usCaDe ~|• ที่ 30 เมษายน 2011, 20:46:51
โอ๊ว เป๊ะทุกระเบียดนิ้วเลย   :o :o


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: toodmax ที่ 30 เมษายน 2011, 20:58:51
จากประสบการณ์อันน้อยนิดของผม ม่ะก่อนผมแต่งมอไซร์ ส่วนไหนที่เป็นมิเนียมจำนำไปยิงทรายทำสีเกือบหมด

อลูมิเนียมนำไปยิงทรายแล้วพ่นสี สีจาเกาะติดแน่นทนทานครับ ;)


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 30 เมษายน 2011, 21:03:01
  โอว...ความรู้ใหม่ ต้องยิงทรายก่อนแล้วค่อยพ่นสีดำทับ ได้ความแล้วแบบนี้ ว่าแต่ต้องระบุไหมว่า
ใช้ลูกหัวรูหรือหัวบอล เอาไปยิงทราย


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: toodmax ที่ 30 เมษายน 2011, 21:17:27
  โอว...ความรู้ใหม่ ต้องยิงทรายก่อนแล้วค่อยพ่นสีดำทับ ได้ความแล้วแบบนี้ ว่าแต่ต้องระบุไหมว่า
ใช้ลูกหัวรูหรือหัวบอล เอาไปยิงทราย

อันนี้ผมไม่เซียนเลยครับพี่ ส่งร้านทำอย่างเดียวครับ

เผื่อพี่ขับผ่านร้านแต่งมอเตอร์ไซร์ลองแวะเข้าไปดูพวกดุมล้อรถหรือแคร้งฝาข้างที่เป็นสีๆส่วนมากจายิงทรายทั้งหมดครับเพื่อให้สีมันติดทนนานครับ พี่ลองลูบๆคลำๆงานยิงทรายดูครับ งานจาคล้ายๆกันหมดครับ

แต่ปัญหาใหญ่คือ  ค่ายิงทรายมันแพงครับ ต้องหาคนที่รู้จักและทำจำนวนเยอะครับ จาได้ราคาถูกลง



หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: toodmax ที่ 30 เมษายน 2011, 21:21:07
 :D


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: hs2xwn ที่ 30 เมษายน 2011, 21:25:18
ปัดเงาอย่างเดียวก็แจ่มแล้วพี่ ;D ;D ;D
   คอนเซ็ปต์ของโปรเจ็คนี้ ต้องการให้ชิ้นงานออกมาเหมือนของแท้มากที่สุดครับ บางคนที่หาขาตั้งแท้ๆ
มาใส่ไม่ได้ เอาขาตั้งที่มองดูเหมือนของแท้ ก็ไม่น่าเกลียดอะไรนะครับ
   เดี๋ยววันพรุ่งนี้ให้ช่างทำสีให้ เสร็จแล้วจะเปิดกระทู้ขายอย่างเป็นทางการ  และขอย้ำอีกครั้งว่านี่ไม่ใช่
ขาตั้งแท้ แต่เป็นของที่ตั้งใจทำให้ดูเหมือนของแท้ หากท่านใดซื้อไปแล้วเป็นของแท้ ยินดีคืนเงินทันทีโดย
ไม่มีเงื่อนไข เพราะฉะนั้น ก่อนซื้อจากผม โปรดระวังของแท้
สำหรับผมใช้ได้ขอให้ถูก สมมุติของแท้400ของ3jbx250ผมจ่ายทันที55ผมเห็นแต่เขาลงว่าเครื่องโมบายแท้อย่างงั้นอย่างนี้ต้องนำเข้าถึงจะเป็นของแท้นี่เพิ่งเคยได้ยินขาตั้งก็มีของแท้และเทียมเลยสงสัยว่าขาตั้งคงต้องมีปทด้วยถึงจะแท้หรือเปล่า ผมรออุดหนุนอยู่เด้อขาตั้งถึงไม่แท้ก็ช่าง


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: jim ที่ 30 เมษายน 2011, 21:32:07
jbx พี่ที่ผมรู้จักเขาเคยทำนะ เปลี่ยนสีอลูมีเนียม จำได้เขาบอกว่ามันมีสีพื้นเฉพาะที่ใช้พ่นเลย ต้องใช้ตัวนี้ ถึงจะเอาสีจริงพ่นได้


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 30 เมษายน 2011, 21:46:01
   ล๊อตนี้ หมดไปร่วมหมื่น เพราะผมมีหน้าที่เพียงแค่จ่ายสตางค์ั้ ค่าเขียนแบบ ค่าวัสดุ ค่าแรงตัด คือถือตัวอย่างงาน
ไปให้ทางโรงงานอย่างเดียว และรอเซ็นอนุมัติให้ตัดตามแบบ ล๊อตนี้ต่อให้ขายทั้งหมด(ราคาที่ตั้งไว้ในใจพร้อมน๊อต)
ก็ยังไม่คืนทุน
   เพียงแต่ผมวางแผนไว้ระยะยาว ล๊อตที่ 2 ที่จะตามมานั่นแหละ จึงจะคืนทุนได้ เพราะไม่ต้องจ่ายค่าเขียนแบบ(จะ
คุ้มทุนต้องสั่งขั้นต่ำ 100 ตัวต่อล๊อต)
   


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: hs2xwn ที่ 30 เมษายน 2011, 21:49:48
ขาตั้ง1อันครับ และปท241ไม่เกิน1500บาทหากมีผมขอครับ เจ้าของกระทู้อย่าว่านะ ขอแจ้งนิ๊ดนึงครับ ไม่ใช่อยากชื้อถูกแต่ตังคมีน้อยนิดครับผ๊ม


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: patew ที่ 30 เมษายน 2011, 21:50:34
ถ้าจะยิงทราย พ่นสีติดต่อใด้ตรับราคากันเองจริงๆ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: hondaone ที่ 30 เมษายน 2011, 21:52:48
พ่นเสร็จอย่าลืมอบสัก80-90องศานานสัก30นาที แหล่มเลยลุง


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: jim ที่ 30 เมษายน 2011, 22:08:48
ขาตั้ง1อันครับ และปท241ไม่เกิน1500บาทหากมีผมขอครับ เจ้าของกระทู้อย่าว่านะ ขอแจ้งนิ๊ดนึงครับ ไม่ใช่อยากชื้อถูกแต่ตังคมีน้อยนิดครับผ๊ม
มันเป็นไปไม่ได้ เฉพาะ ปท.ก็เกินแล้ว


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: UserVIP ที่ 30 เมษายน 2011, 22:09:19
วัสดุเป็นอลูมิเนียม แนะนำให้ทำ อโนไดซ์ ครับ ป้องกันการเกิดออกไซด์ และการกัดกร่อน ทำเป็นสีดำไปเลยก็ได้ หรือสีือื่น ๆ ลองพิจารณาดูครับ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: hs2xwn ที่ 30 เมษายน 2011, 22:22:17
ขาตั้ง1อันครับ และปท241ไม่เกิน1500บาทหากมีผมขอครับ เจ้าของกระทู้อย่าว่านะ ขอแจ้งนิ๊ดนึงครับ ไม่ใช่อยากชื้อถูกแต่ตังคมีน้อยนิดครับผ๊ม
มันเป็นไปไม่ได้ เฉพาะ ปท.ก็เกินแล้ว
ออผมหมายถึงว่าราคาขาตั้งต่างหาก และปทต่างหากปทไม่เกิน1500ครับมีบ่2อย่างรวมกันไม่เกิน2000สู้ๆ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 30 เมษายน 2011, 22:39:18
   ช่วงนี้ยังไม่วางขาย แต่อยู่ในช่วงของการวางแผนการผลิต (ตามตำแหน่งที่ตัวเองทำงานแผนกนี้)
จึงอยากจะให้งานออกมาดีที่สุด ราคาถูกที่สุด ตอนแรกกะว่าจะให้รอครบทั้ง 3 แบบที่สั่งตัด จะเปิด
กระทู้ขายอย่างเป็นทางการทีเดียว
   แต่เนื่องจากวัสดุที่นำมาผลิตคืออลูมีเนียม ซึ่งข้อดีของมันคือ น้ำหนักเบา แต่ความแข็งแรงจะสู้เหล็ก
ไม่ได้ และข้อด้อยของอลูมีเนียมคือ ผิวลื่นสีไม่เกาะ จึงต้องมาปรึกษาเพื่อนๆที่เคยผ่านงานแบบนี้มาก่อน
    ราคาต้นทุนต่อชิ้น(ไม่นับรวมค่าเขียนแบบ) ผมถามช่างกลึงและช่างมีลลิ่งในโรงงานแล้ว ได้รับคำ
ตอบว่า ราคาถูกมากๆเมื่อเทียบต่อชิ้น ซึ่งหากโรงงานทั่วไป จะได้ราคานี้ก็ต่อเมื่อสั่งทำจำนวน 5,000 ชิ้น
ขึ้นไป
   สิ่งที่เพื่อนแนะนำมา แน่นอนว่ามันคือเงินที่ต้องจ่ายเพิ่ม ซึ่งหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่ต้นทุนจะสูงขึ้นไปจนแทบจะ
เท่ากับราคาขายปลีกที่คิดไว้ในใจ และที่ผมไม่รีบขายในวันนี้หรือวันพรุ่งนี้ เพราะยังไงผมก็ไม่ส่งให้อยู่ดี รอ
วางขายและส่งให้ในวันอังคารทีเดียว


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: hs2xwn ที่ 30 เมษายน 2011, 22:45:26
เยี่ยม กางเต๊นทรอเด้อ


หัวข้อ: Re: ผมจะสั่งทำขาตั้งเครื่องโมบายล์ด้วยเทคนิคเลเซอร์ คัต
เริ่มหัวข้อโดย: zero ที่ 30 เมษายน 2011, 23:39:10
พึ่งจะเห็นกระทู้ ความคิดดีมากเลยครับท่านHS3JBX แหมไม่เห็นไวกว่านี้ ถ้าเขียน Auto CAD ก็ไม่บอกจะได้เขียนให้ ผมอยู่นวนครนี่เอง
วัสดุที่ใช้ทำ ก็น่าจะมี 3 ชนิดที่เหมาะสมก็คือแสตนเลส เหล็กธรรมดา อลูมิเนียม เมื่อทำเสร็จแล้วก็ถึงกระบวนการตกแต่งให้สวยงาม
เหล็กธรรมดาอาจจะทำการพ่นสีหรือไม่ก็เอาไปชุบโคมเมียมก็อาจจะดูดีนะครับทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องดูต้นทุนด้วยว่าคุ้มไหม
อลูมิเนียม นำไปยิงทรายหรือ ทำอโนไดซ์ ก็สวยดีครับ ยิงทรายแล้วผิวจะเรียบและสวยดีครับ ส่วนทำอโนไดซ์เลือกสีได้สวยดีครับ
แสตนเลส นำไปขัดเงาหรือจะสวยดี หรือใช้แสตนเลสแบบ mirror ก็สวยไปอีกแบบ
เพราะผมก็เคยไปให้ร้าน laser มาเหมือนกันครับ
ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ�
ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ�


Webmaster Earn Money! By Affiliate Program 100% Pay
www.samuismile.com