HAMSIAM.COM # NO.1 HAM COMMUNITY OF THAILAND

ความตามห้วข้อเลยครับ..

(http://www.thamnong.com/picture2/ham_newbandpland_item5.gif)

 ถ้าเราอ่านดูในประกาศฉบับใหม่ ในข้อที่ 5 (ซึ่งผมเทียบกับข้ออื่นที่คล้ายคลึงกันเช่นเรื่องการใช้สถานีคลับสเตชั่น) อ่านแล้วจับใจความได้ว่า.. "ใครจะเล่นวิทยุสมัครเล่นผ่านดาวเทียมจะต้องขึ้นไปใช้สถานีวิทยุในอวกาศ ที่บนดาวเทียม"

...ปัญญาอย่างผมคงไม่มีโอกาสได้ขึ้นไปบนสถานีอวกาศบนดาวเทียมเพื่อใช้เครื่องวิทยุของเค้าแล้วส่งสัญญาณลงมาลงมายังพื้นโลกหรอกครับ... คงจะมีนักวิทยุสมัครเล่นเพียงไม่กี่คนที่ได้มีโอกาสใช้ "กิจการวิทยุสมัครเล่นผ่านดาวเทียม" ตามประกาศฉบับใหม่นี้ (ซึ่งคาดว่าคงจะไม่มีนักวิทยุสมัครเล่นไทย)

ซึ่งเทียบกับ "กิจการวิทยุสมัครเล่นผ่านดาวเทียม" ตามความในฉบับร่างฯ ที่แชร์ให้อ่านกันเมื่อปลายปี 2556 มันต่างกันลิบลับ

(http://www.thamnong.com/picture2/draft_newbandpland_item5.gif)
 

55โอ้ยเนาะ

เช่นนั้น ฤา
งั้นเราไปกันเลย..........
;D ;D ;D

สมาชิกผู้เสนอแก้ไขร่างฯ คือคุณณัฐพรฯ (E22ICQ) ... ผมรบกวนช่วยอธิบายให้ผมเข้าใจหน่อยครับว่าจะสามารถขึ้นไป "ใช้สถานีอวกาศบนดาวเทียม" ได้อย่างไร ???

(http://www.thamnong.com/picture2/ham_newbandpland_sat-edit.gif)

ใจเย็นๆ ครับ

ให้นึกถึง Repeater ครับ
เวลาเรา "ใช้" Repeater เราไม่ได้ไปนั่งอยู่ใน Repeater ใช่ป่ะ
เราก็นั่งอยู่ที่บ้าน ที่รถ หรือที่ๆ เราอยู่ แต่เราก็ "ใช้งาน" Repeater ได้

ดาวเทียมก็เป็นเช่นนั้นแหละนะ อย่างไปคิดมากกกกกกกกกก
ดาวเทียมมันก็คือ Repeater ที่ถูกส่งขึ้นไปในอวกาศ ก็เท่านั้นเอง
ไม่มีอะไรมาก เข้าใจตรงกันนะ

ประกาศไม่ได้ระบุแค่ "ใช้" แต่ระบุว่า "ใช้สถานี" ชัดๆ เลยนี่ครับ..

เวลา QSO เราแจ้งเพื่อนสมาชิกไปว่า "ใช้สถานีโมบาย" คือ เรากำลังคุยโดยกำลังกดคีย์จากวิทยุที่รถยนต์(หรืิอจากสิ่งเคลื่อนที่อื่นๆ)

เวลา QSO เราแจ้งเพื่อนสมาชิกไปว่า "ใช้สถานีโฮม" คือ เรากำลังคุยโดยกำลังกดคีย์จากวิทยุที่อยู่ที่บ้าน
 
ยังมีอะไรมาก ที่ต้องทำให้เข้าใจตรงกันนะ

ผมตีความจากคำว่าใช้ครับ

ใช้ ไม่ได้หมายความว่าจะต้องไปนั่งหน้าสิ่งที่ใช่้  เราใช้สถานีทวนสัญญาน เราไม่เห็นจะต้องไปจับไมค์หน้าเครื่องทวนสัญญาณ เราใช้สถานีวิทยุสมัครเล่นในการเชื่อมโยงกับโครงข่ายอื่น ก็ไม่ได้หมายความว่าเราต้องครอบครอง นั่งหน้าเครื่อง เป็นเจ้าของสถานีนั้น

คำว่าใช้ ตาม พรบ.วิทยุคมนาคม 2498 หมายถึงการมีและใช้  คือเป็นเจ้าของ และ เป็นผู้ใช้ ในเวลาเดียวกัน
คำว่าใช้ ใน ประกาศฉบับนี้ ไม่ไเ้มีนัยยะตาม พรบ.วิทยุคมนาคม 2498 แต่มีนัยยะเพียงแค่ "ใช้" ตาม พจนานุกรม เท่านั้นครับ

สุดท้ายผมคิดว่าการใช้คำว่าสถานีอวกาศบนดาวเทียม ทำให้เกิดความสับสนจริงๆ ควรเลี่ยงไปใช้คำว่า "สถานีวิทยุคมนาคมบน/ผ่านดางเทียม" หรือ "สถานีวิทยุสมึครเล่นบนดาวเทียม" จะเหมาะกว่า

ก็คงต้องโทษตัวเองที่ตอนเขารับฟังความคิดเห็นเราพลาดไป

ขออภัยหากพิมพ์ผิดพิมพ์ถูก เนื่องจากพิมพ์ผ่าน Smartphond และลบสระที่พิมพ์ผิดไม่ได้ครับ

แล้วเวลาใช้สถานีนีทวนสัญญาณเราพูดว่าอย่างไรครับ??

อย่างที่บอก ดาวเทียม ก็คือ สถานีทวนสัญญาณที่ลอยอยู่ในอวกาศ
เราไม่ได้เป็นนักบินอวกาศที่ขึ้นไปออกอากาศใช้สถานีข้างบนลงมา
ถึงแม้เป็นนักบินอวกาศ ใช้สถานีวิทยุสมัครเล่นบนสถานีอวกาศ ซึ่งมีอยู่สถานีเดียวในเวลานี้
ก็ต้องเป็นนักวิทยุสมัครเล่น มีใบอนุญาตขึ้นไปเช่นเดียวกัน

ถ้าท่านตีความตามที่ท่านเข้าใจ แล้วบอกว่าไม่สามารถเล่นได้
เพราะไม่สามารถขึ้นไป นั่ง อยู่บนนั้นได้ ก็เช่นเดียวกันก็คงไม่สามารถใช้งานสถานีทวนสัญญาณได้
เพราะเราอยู่ที่บ้าน ไม่ได้อยู่ที่สถานีทวนสัญญาณนั้นๆ

ว่างๆ น่าจะลองหาความหมายของคำว่า ดาวเทียมวิทยุสมัครเล่น มานั่งคุยกันนะว่า
ถูกสร้างขึ้นมาเพื่ออะไร แล้วใช้งานกันอย่างไร

 
ผมกำลังตีความหมายคำว่า "ใช้สถานี" ไม่ได้ตีความหมายคำว่า "ใช้" , "ใช้งาน" , "ใช้ความถี่" และไม่สามารถเทียบกับการใช้รีพีทเตอร์ได้เพราะ

(๑) ตามประกาศฯ ในความหมาย “กิจการวิทยุสมัครเล่นผ่านดาวเทียม” หมายความว่า กิจการวิทยุคมนาคมที่ใช้สถานีอวกาศ บนดาวเทียมเพื่อวัตถุประสงค์เดียวกับกิจการวิทยุสมัครเล่น

(๒) ตามประกาศฯ ในความหมาย “สถานีวิทยุสมัครเล่นประเภททวนสัญญาณ (Repeater)”  หมายความว่า สถานีวิทยุสมัครเล่น ที่ติดตั้งใช้งานเครื่องวิทยุคมนาคมที่มีลักษณะนําคลื่นความถี่ที่รับได้ ส่งออกไปยังความถี่ที่เหมือนกัน หรือต่างกัน ซึ่งอยู่ภายใต้การดูแลในการใช้งานโดยสถานีวิทยุสมัครเล่นควบคุมข่ายในพื้นที่นั้น ๆ

ในข้อ (๑) มีประโยคคำว่า ใช้สถานี แต่ในข้อ (๒) ไม่มีคำว่า ใช้สถานี ดังนั้นไม่น่าจะเทียบความกันได้นะครับ..

ในประกาศฉบับใหม่นี้ (ไม่รวมภาคผนวก) มีคำว่า "ใช้สถานี" อยู่สามที่
   - ที่แรก อยู่ในแผ่นที่ 2 บันทัดที่ 10
   - ที่สอง อยู่ในแผ่นที่ 5 บันทัดที่ 20
   - ที่สาม อยู่ในแผ่นที่ 8 บันทัดที่ 26
ข้อความประโยคเดียวกัน ในประกาศฯ ฉบับเดียวกัน ย่อมมีความหมายเหมือนกัน.. ลองตีความทั้งสามที่ดูนะครับ..

โห..ถ้าจะตีความกันขนาดนั้น ก็อย่าไปเล่นเลยครับ
ตัวหนังสือ เอามาตีความ เถีึยงไงก็ไม่จบ
คนนี้คนอย่าง คนนั้นคิดอย่าง

ถามเจตนารมของประกาศไปเลยครับชัดเจนดีว่าให้เล่นแบบไหน
แล้วถ้าจะตีความตามที่ท่านเข้าใจ มันก็คงไม่มีประเทศไหนในโลกนี้
ออกประกาศ กฏระเบียบ แล้วมีเจตนารมให้ขึ้นไปนั่นเล่นบนอวกาศ นะผมว่า

ขอผมเล่นต่อไปแล้วกัน ประกาศจะว่ายังไง
ผมคิดว่าเจตนารมไม่ใช่แบบที่ท่านตีความแน่ๆ

หุ หุ ... ทุกวันนี้ ในประเทศไทย เล่นกันจริงจังอยู่ 5-6 คน เล่นกันมานาน รู้จักสนิทสนมกลมเกลียวกันดี ภูเก็ตติดต่อเชียงใหม่ สุรินทร์ติดต่อกรุงเทพ ฯลฯ

เล่นกันตั้งแต่ยังไม่มีระเบียบ/ประกาศฯ ใดๆเขาอ้างถึง

เล่นกันเพราะ "ความเป็นสากล"

มีหลายครั้งต้องขอใช้ความถี่กับเจ้าที่ ก็พอถูๆไถๆ ได้บ้าง ไม่ได้บ้าง และคงจะเล่นไปเรื่อยๆ

จะมีใครมาเล่นด้วยเพิ่มอีกหรือไม่ ก็ไม่เป็นไร เพราะส่วนใหญ่พวกเราก็ติดต่อญี่ปุ่น รัสเซีย อินเดีย ออสเตรเลีย ฯลฯ กันเป็นปกติิอยู่แล้ว มีดาวเทียมสมัครเล่นที่ยังใช้การได้ ให้ทดลอง/ทดสอบ อยู่ราว 110 กว่าดวง รอทยอยขึ้นไปอีกเรื่อยๆ ทั้ง HF VHF UHF SHF ในโหมด cw ssb ดิจิตอล เยอะแยะ

เชิญตามสะดวกเลยครับ  ;D ??? ;D

คำอธิบายเบื้องต้นจาก คุณ ณัฐพร  เป็นดังนี้น่ะครับ  เนื่องจากคุณณัฐพร ไม่มี account ที่นี่ ผมได้สอบถามรายละเอียดไปแล้ว  ผมจะขอสรุปเรื่องอย่างนี้....  (จริงๆแล้ว มันยาวและ วุ่นวายมากเพราะมันโยงไปที่เอกสารหลายฉบับ)

เรื่องมันเริ่มจาก ปี พ.ศ. 2553  กทช. (ในสมัยนั้น) ได้ จัดทำ แผนการกำหนดและจัดสรรคลื่นความถี่ใหม่  โดยได้ทำฉบับ ร่าง เมื่อ พ.ศ. 2554   ซึ่ง ตารางกำหนดคลื่นความถี่แห่งชาติ แบบนี้ จะต้องทำอยู่แล้ว ทุกๆ 10 ปี
ซึ่งฉบับร่าง กทช. ก็ทำออกมา เป็น ลิงค์หน้าหลัก http://www2.nbtc.go.th/index.php?option=com_content&view=article&id=470&Itemid=1

แล้ว ทั้งในฉบับร่าง และฉบับจริงที่ประกาศ คือ  เรื่องแผนแม่บทการบริหารคลื่นความถี่ (พ.ศ.๒๕๕๕)
 http://www.nbtc.go.th/wps/wcm/connect/f3335f004bae41bfb435b6c64f1b288e/2.PDF?MOD=AJPERES&CACHEID=f3335f004bae41bfb435b6c64f1b288e

ซึ่งมันมี บัญญัติ คำจำกัดความ ต่างๆมาอยู่แล้ว  (เข้าใจว่า กทช.แปลเอาเอง)   ดังนี้

(http://image.ohozaa.com/i/g9f/2MWhu3.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xKNKBOMtjuewb227)

(http://image.ohozaa.com/i/70c/y6qW3f.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xKNKBOMtjtVLw3fw)

(http://image.ohozaa.com/i/f9d/OSAVUM.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xKNKCaL9Bdbx7EHg)

(http://image.ohozaa.com/i/g57/YaHFpz.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xKNKCwJPSC9rSJGr)


ถามว่าแปลมาจากไหน  เข้าใจว่า น่าจะแปลมาจาก ITU  Regulation  คือที่นี่ http://life.itu.int/radioclub/rr/art01.htm

(http://image.ohozaa.com/i/7d1/n5l85K.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xKNKDeHcrMgkSxZ1)

Section III.  Radio services

1.19     radiocommunication service: A service as defined in this Section involving the transmission, emission and/or reception of radio waves for specific telecommunication purposes.

1.20     fixed service: A radiocommunication service between specified fixed points.

1.21    fixed-satellite service: A radiocommunication service between earth stations at given positions, when one or more satellites are used; the given position may be a specified fixed point or any fixed point within specified areas; in some cases this service includes satelliteto-satellite links, which may also be operated in the inter-satellite service; the fixed-satellite service may also include feeder links for other space radiocommunication services.

1.56     amateur service: A radiocommunication service for the purpose of self-training, intercommunication and technical investigations carried out by amateurs, that is, by duly authorized persons interested in radio technique solely with a personal aim and without pecuniary interest.

1.57     amateur-satellite service: A radiocommunication service using space stations on earth satellites for the same purposes as those of the amateur service.

1.59     safety service: Any radiocommunication service used permanently or temporarily for the safeguarding of human life and property.

ตรงส่วนที่สงสัยกันก็คือ

1.57     amateur-satellite service: A radiocommunication service using space stations on earth satellites for the same purposes as those of the amateur service.

ก็ไม่รู้ว่าเขาแปลยังไงน่ะ หรือว่าแปลอะไรตกไปไหม  ลองช่วยกันแปลใหม่ดูครับ

สรุปว่า เจตนาของคุณ ณัฐพร คือ ขอยอมรับผิด ในส่วนที่ นำเสนอ คำจำกัดความ นี้ ซึ่ง ยกมาจาก แผนแม่บทการบริหารคลื่นความถี่ (พ.ศ.๒๕๕๕) ซึ่งมีมาอยู่แล้ว โดย กทช.   
ทำไมต้องเอา คำจำกัดความ นั้น มาเสนอ ในหลักเกณฑ์การอนุญาตและกํากับดูแลกิจการวิทยุสมัครเล่น  ฉบับใหม่ที่เราใช้กันอยู่ตอนนี้ด้วย ก็เพราะ ว่า  คำจำกัดความต่างๆพวกนี้ มันจะต้องใช้อันเดียวกันน่ะ  จะมาคิดใหม่เองไม่ได้  เพราะมันจะไม่ตรงหรือสอดคล้องกัน ซึ่งมันอาจจะเกิดปัญหาในภายหลังได้ เพราะความหมายมันไม่เหมือนกัน  คุณณัฐพร  มีเจตนาเพียงแค่นี้   ซึ่งไม่เกี่ยวกับเรื่องแปลผิดแปลถูก ของ กทช. ในสมัยนั้น

ดังนั้นถ้าจะถามหาสาเหตุหรือเหตุผล ต้องย้อนไปถาม กทช. ที่ทำ แผนแม่บทความถี่แห่งชาติ เมื่อปี 2555  ครับ

(http://image.ohozaa.com/i/40f/fqb2Tk.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xKNKDeHcrSjmXL1X)

 
ต้องขอบคุณท่าน supichan มากครับ ที่นำข้อมูลมาบอกแจ้งแถลงไขให้เคลียร์กัน..
และขอบคุณท่าน ณัฐพร ที่ให้คำชี้แจง..
 
 

1.57     amateur-satellite service: A radiocommunication service using space stations on earth satellites for the same purposes as those of the amateur service.

คำจำกัดความนั้นถูกต้องแล้วครับ มิได้ผิดแต่อย่างใด

คำต่างๆ แยกได้ดังนี้

A radiocommunication service : การติดต่อสื่อสารด้วยคลื่นวิทยุ
Using : ที่ใช้
Space stations : สถานีอวกาศ
On : บน
Earth satellites : ดาวเทียม

คำว่า earth satellites เป็นคำเดียวกัน แปลได้ความว่า ดาวเทียมที่โคจรรอบโลก
จากรูปประโยคไม่สามารถแปล on earth เป็นคำเดียวกันตามที่ hi light ครับ

ขอบคุณครับ

ความหมายของ on earth ผมก็กะว่า มันน่าจะหมายถึงโคจรรอบโลก หรือเปล่า
แต่จริงๆแล้ว ที่มาของ ความเข้าใจไม่ถูกหลายๆเรื่องต่อมาคือ  ใน ประกาศฉบับนั้น ให้คำจำกัดความไม่ครบ เหมือนที่ ITU ให้  หมายถึงว่า กทช ลอกมา แปลมา แต่ไม่เอามาให้หมด  ยังขาดไป เช่น Space Stations , Space Communication ซึ่ง ถ้าเอาคำจำกัดความพวกนี้มาด้วยทั้งหมด ก็น่าจะลดปัญหาความเข้าใจผิดลง

ความเห็นเพิ่มเติม เครดิต (แอท)Tasanakorn
station = สถานี
mobile station = สถานีเคลื่อนที่
 ground station สถานีภาคพื้นดิน
 space station = สถานีในห้วงอวกาศ ... โดยเจตนา ของระเบียบฝรั่ง space station ที่อยู่ในประโยคนั้นตั้งใจที่จะชี้ชัดว่า space station คือสถานีที่อยู่ในห้วงอวกาศ ซึ่ง อยู่บนดาวเทียม ไม่ได้หมายถึง สถานีอวกาศนานาชาติ
using การใช้งาน สถานี สามารถหมายถึงการติดต่อกับ, การรับสัญญาณ หรือ การรับส่งสัญญาณผ่าน สถานี้นั้นๆ ก็ได้ ... เช่นเดียวกับคำจำกัดความของคำว่า การใช้สถานีทวนสัญญาณ การใช้งานสถานี echolink ... ที่ไม่จำเป็นต้องไปอยู่ที่สถานี

เหนื่อยใจกับกฏหมายบ้านเรา  ??? ชอบทำเรื่องง่ายให้เป็นเรื่องยาก  :P