หัวข้อ: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs4qnn ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:07:31 อยากทราบครับว่า ระยะห่างระหว่างห่วงกับบูม ต้องคำนวณยังไงให้ห่วง มีอิมพิแดนซ์ได้ 50 โอห์มพอดี
ปกติห่วงเปล่า ๆ อิมพิแดนซ์ 300 โอห์ม พอใส่บูมแล้วเหลือประมาณ 100 โอห์ม ผมหาสูตรที่จะคำนวณ ให้มันได้ 50 โอห์มไม่เจอเลย มีแต่ยกมาอ้างว่า 1ใน16 ส่วนของความยาวคลื่น ท่านใดทราบวิธีคำนวณขอแชร์ด้วยครับ ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs0qdz ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:21:36 ไปดูกระทู้ น้ากิม สิครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs4qnn ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:23:33 ดูอยู่ครับ แต่น้ากิมก็ไม่ได้บอกตรงนี้ไว้
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Hs5-XDD ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:25:14 ของน้ากิมแสดงแต่วิธีทำครับไม่ได้แสดงในส่วนของการคำนวนไว้ที่นี่ครับ
http://www.hamsiam.com/smf/index.php?topic=115872.0 ยกมาอ้างว่า 1ใน16 ส่วนของความยาวคลื่น ผมจะสมมุติการคำนวนให้คร่าวๆนะครับ วิธีคำนวนความยาวคลื่นที่ความถี่ 145.0Mhz คือ 299.8 หารด้วย 145.0 = 2.067 เมตร (เรียกตรงนี้ว่าวิทยุสื่อสารย่าน 2 เมตรครับ) นำ 2.067 มาคูณด้วยค่าที่ไฟฟ้าวิ่งบนโลหะที่ใช้ทำสายอากาศ คือ 2.067 x 0.911 = 1.88เมตร = 1.88เมตร คือค่า 1 เลมด้าของความถี่ 145.0 ที่วิ่งบน อลูมิเนี่ยมขาด XXX จากโจทย์บอกว่า 1/16 ก็คือ เอา 16มาหารกับ 1.88 ดังนั้น1/16 ของความถี่ย่าน 2เมตร หรือ 145.0นั้น จะเท่ากับ 11เซนติเมตร ครับ หมายเหตุ : ความยาวทางไฟฟ้าจะเปลี่ยนไป เมื่อเปลี่ยนขนาดของท่อ ที่มาทำสายอากาศครับ หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs4qnn ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:26:48 ขอบคุณมากครับ ที่ผมอยากรู้คือ ทำไมต้องเป็น 1/16 นี่แหละครับ แล้วมันมาได้ยังไง ไอ้ 1/16 เนี่ย ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs4qnn ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:37:36 ท่านใดมีที่มาบ้างครับ ว่า 1/16 มาจากไหน ถ้าเราเปลี่ยนค่าตรงนี้ ผลจะเป็นอย่างไร
ผมต้องการให้อิมพิแดนซ์ห่วงเมื่อใส่บูมเข้าไปแล้วเป็น 50 โอห์มพอดี สามารถทำได้หรือเปล่าครับ หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Hs5-XDD ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:40:41 299.8 คือค่าที่แสงเดินทางได้ในอากาศ ต่อ 1 วินาทีครับ
ก็คือแสดงเดินทางได้ในอากาศ 299.8ล้านเมตรต่อ วินาทีครับ หากไม่ลืมผมจะเอา ค่าทางไฟฟ้าของ ท่อชนิดต่างๆ มาโพสให้ดูครับ ว่าตัวคูณ ของท่อแต่ละชนิด จะต้อง X เท่าไรครับ และอิมพิเดนสายอากาศ เขานิยมใช้ สาย 75โอห์ม ตัดให้ลงสัดส่วนแล้ว เมื่อนำห่วงมาต่อกัน อิมพิเดน จะกลายเป็น 50 โอห์มครับ หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Hs5-XDD ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:42:26 ผมไม่แน่ใจว่าสายอากาศ Polded Dipole จำนวน 1 ห่วงเมื่อนำมาต่อโดยตรงกับบูม
แล้วใช้สาย 75โอห์ม ขนาด1/4 แลมด้า มาต่อก่อนจะต่อกับสายนำสัญาณนั้นจะทำให้มันได้อิมพิแดน เท่ากับ 50โอห์มหรือไม่ เดี๋ยวจะหาแหล่งอ้างอิงที่มา ที่หน้าเชื่อถือให้ครับ หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs3bke ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 08:45:54 http://www.10watts.org/hs2bje/bje/data/DiPOLE.rar
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Hs5-XDD ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 09:33:49 (http://upic.me/i/oy/folded-dipole.jpg) (http://upic.me/show/36033610)
แบบนี้ก็หน้าทำครับ ที่มา : http://electroschematics.com/26/folded-dipole-antenna/ The Length of folded dipole: * La = 145 / freq ( MHz ) Length of coil : * for 75 ohm cable : Lb = La x 0.8 * for 50 ohm cable: Lb = La x 0.66 หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Hs5-XDD ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 09:52:12 (http://upic.me/i/oy/folded-dipole.jpg) (http://upic.me/show/36033610)
(http://upic.me/i/xk/19images.jpg) (http://upic.me/show/36033753) (http://upic.me/i/yl/ad-39-2-1-vioelika.jpg) (http://upic.me/show/36033754) (http://upic.me/i/y9/fdipolev.gif) (http://upic.me/show/36033755) หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: chacrit ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 10:14:10 ผมก็จำๆ เอามานะครับ มั่วเอาบ้าง หลักการน้อยเพราะหลับตั้งแต่สมัยเรียน
โพลเด็ดไดโพล อิมพีเด็นซ์ 300 โอมห์ เมื่อนำมาซ้อท ด้วยขายึดตรงกลาง จะเหลือ ประมาณ 150 โอมห์ เมื่อมีบูมเข้ามาเกี่ยว ระยะห่างบูมมีผลกับอิมพีเด็นซ์ โดยระยะไกล้บูมจะมีความต้านทานต่ำลงเรื่อยๆ จะรู้ได้อย่างไรว่าอิมพีเด็นซ์เท่าไหร่ ถ้าไม่เคยทำมาก่อนก็ต้องทดลองครับ แนวความคิด ถ้าวัด SWR ได้ 1:1.1 ก็ไกล้ 50 โอมห์ ถ้ามีเครื่องมือวัดค่าอิมพีเด็นซ์สายอากาศก็ง่ายเลยครับ ถ้าชอบทำสายอากาศ ซื้อใว้ซักตัวครับ ซึ่งถ้าทำหลายๆ สเต็กอิมพีเด็นซ์อาจไม่ใช่ 50 โอมห์ แต่ต้องวางแผนล่วงหน้าเรื่องการสร้างสายเพสอย่างไรให้ได้ผลดีและลงตัว เพราะสายเพสไม่ได้หาซื้อได้ทุกโอมห์ จะโดนไฟล์บังคับเช่น 50 โอมห์ 75 โอมห์ 73 โอมห์ พอคำนวนความเป็นไปได้ก็ ค่อยมาจัดเรื่องอิมพีเด็นซ์สายอากาศซึ่งมันปรับได้ง่ายกว่าครับ ทีนี้มันใม่ใช่แค่อิมพีเด็นซ์อย่างเดียว นะครับ พอเอาบูมเข้ามาเกี่ยวรูปแบบการแพร่กระจายคลื่นก็เปลี่ยนไปด้วย ถ้าอยากแรงด้านหน้าก็ไกล้บูม แต่หลังเริ่มบอด ได้อย่างเสียอย่างเสมอครับ แนะนำหา ฟิลสแตรงค์มิเตอร์ กะหลัวๆ ราคาถูกๆ เอาใว้ซักตัวด้วยครับ เวลาทำจะได้ไม่หลงทางทำเสาอากาศเป็นดำมี่โหลด และหมุนเสาอากาศดูรูปแบบการแพร่กระจายคลื่นได้ด้วยครับ หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs4qnn ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 16:32:13 ท่านใดมีที่มาบ้างครับ ว่า 1/16 มาจากไหน ถ้าเราเปลี่ยนค่าตรงนี้ ผลจะเป็นอย่างไร ผมต้องการให้อิมพิแดนซ์ห่วงเมื่อใส่บูมเข้าไปแล้วเป็น 50 โอห์มพอดี สามารถทำได้หรือเปล่าครับ ตรงนี้ครับ ;D ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: samila ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 18:20:44 ขอตอบมั่ง...
สายอากาศ Folded Dipole ปกติเค้าว่ามันมีความต้านทาน 300 โอหม์... พอเราเอามาวางบนบูมและวางใกล้ ๆ กับเสากลาง (ประมาณ 1/16 แลมด้า ไอ้ระยะนี้ได้มาจากกราฟการทดลองของต่างประเทศครับ อยู่ในหนังสือทำสายอากาศเล่มแดงๆ) ความต้านทานมันจะลดลงมาเหลือประมาณ 100-115 โอห์ม... ถ้าจะเลื่อนให้มันเข้าใกล้เสากลางจนความต้านทานเหลือ 50 โอห์มเลยก็ได้ แต่เกนขยายจะลดลงมามาก และไม่เหมาะสมต่อการนำมาสแต็กกัน... (ถ้าอยากได้ 50 โอห์มเลย แนะนำให้ทำ Dipole ดีกว่าครับ) ถ้าเราทำอันเดียว ก็เอาห่วง 112.5 โอห์มมาลดความต้านทานด้วยวิธีการต่อสายนำสัญญาณ 75 โอหม์เข้าไป โดยตัดสายนำสัญญาณที่ความยาวเป็นจำนวน N ของ 1/4 แลมด้า เช่น 1/4 , 3/4 , 5/4 , 7/4 ... นำมาต่อกับห่วง 112 โอหม์ ทำให้ปลายสายอีกข้างเหลือความต้านทาน 50 โอหม์(โดยประมาณ).. ตำราหลายเล่มบอกว่าห่วงที่อยู่บนบูมและวางใกล้เสากลางมีความต้านทาน 100 โอห์ม.. ซึ่งถ้าห่วงมีความต้านทาน 100 โอหม์จริง เราจะต้องใช้สายนำสัญญาณ 72 โอหม์มาต่อ.. แต่บ้านเราหาสาย 72 โอห์มไม่ได้ จึงต้องใช้วิธีปรับระยะห่วงกับเสากลางอีกนิดหน่อยให้ได้ความต้านทาน 112.5 โอหม์... (http://www.thamnong.com/hs9dmc//technic-folededipole+BG.gif) ..สมัยเรียนเคยเล่นสายอากาศ Folded Dipole แบบนี้ครับ.. คือดัดห่วงมาอันเดียว แอบไว้บนดาดฟ้าหอพักแล้วคิดจะซื้อสาย RG58 (สาย 50 โอหม์) ต่อลงมาจากดาดฟ้ามันก็ราคาแพง (ฉะนั้นจึงไม่ต้องคิดถึงสาย RG8 เลย ซึ่งมันแพงกว่าเข้าไปอีก)... ก็เลยเอาสาย RG6 (สาย 75 โอหม์) ซึ่งราคาถูกกว่ามาก (สมัยนั้นถูกกว่าเกือบสี่เท่า) เอามาต่อจากห่วง 112.5 โอห์ม ลงมาจากดาดฟ้าเลย แล้วคำนวณให้ความยาวลง N ของ 1/4 แลมด้า คูณไปเรื่อย ๆ จนได้ระยะจากดาดฟ้าถึงห้องพัก แล้วเข้าหัว BNC ต่อกับเครื่องมือถือ..ใช้งานเลย... ถ้าเล่นอยู่ความถี่เดียว คูณและวัดความยาว ตัดให้พอดี ความต้านทานปลายสายจะได้ 50 โอห์ม ต่อกับวิทยุได้เลย... แต่แบบนี้ความถี่อื่นจะมีปัญหาเรื่องค่า SWR ครับ.. หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: pa_ul ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 19:29:25 วิธีคำนวณนั้นมันก็มีอยู่ แต่.....มันไม่ใช่สูตรง่ายๆบวกลบคูณหาร แต่มันเป็น finite element ใช้มือกับหัวสมองคำนวณไม่ไหวครับ ต้องอาศัยคอมพิวเตอร์สถานเดียว ซึ่งก็คือพวกโปรแกรมซิมูเลชั่นที่ใช้ออกแบบสายอากาศนั่นแหละครับ โปรแกรมที่พื้นๆหน่อย ผู้ใช้ก็ต้องปรับเปลี่ยนระยะเอาเอง แล้วดูผลลัพธ์ที่ได้ว่าได้ตามต้องการหรือยัง ถ้าไม่ได้ก็ปรับค่าระยะต่างๆไปเรื่อยๆ จนกว่าจะได้ แต่โปรแกรมที่หรูหรามากหน่อย มันจะสามารถให้ผู้ใช้ตั้งเงื่อนไขผลลัพธ์ที่ต้องการ แล้วมันจะทำการปรับเปลี่ยนระยะต่างๆจนกว่าจะได้ผลลัพธ์ตามที่ได้กำหนดไว้ (หรือไม่ก็จะฟ้องว่าหมดปัญญา ทำไม่ได้)
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 19:44:26 ผ่าหมากไปเลย ว่า ห่วงกว้างเท่าไร ก็ห่างเท่านั้นครับ
ถ้าท่านเอาแป๊บ 4 หุนมาดัดทำ ความกว้างมันก็น่าจะ 8 เซ็นต์ติเมตร ก็เอาให้มันห่างจากบูม 8 เซ็นต์ฯเท่าๆกัน ผมทำของผมแบบนี้แหละ อย่าคิดมากเดี๋ยวไม่หนุก หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: chacrit ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 19:56:23 นักเรียนตื่นมาตอบเองแหล่มเลย นักเรียนหลับพลอยได้ความรู้ไปด้วย ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: hs4qnn ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 20:32:30 ขอบคุณทุก ๆ ท่านมากครับ จริง ๆ แล้วผมก็ไม่รู้เรื่องอะไรหรอก แค่เด็กขี้สงสัยเท่านั้นครับ
ถ้าจะทำใช้จริง ๆ คงไ่ม่ทำครับ ถามเพื่อรู้ เพราะไม่รู้จริง ๆ ตอนนี้ก็หายอยากละครับ ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: HS2KWO ที่ 08 มิถุนายน 2012, 07:31:42 จากหนังสือ cq หัวแดงเล่มนึง เขาให้ใช้ระยะห่างเท่ากับ 0ฺ04 แลมด้าครับ ก็จะได้ประมาณ 8 ซม.ที่ย่าน 144 ผมใช้สูตรนี้กับโพลเด็ดทุกย่านตั้งแต่ 144 ,245,400 ค่า vswr ลงดีทุกย่าน
แต่ที่มาของสูตรยังไงไม่ทราบนะครับความรู้ไม่ถึง ;D หัวข้อ: Re: ถามเรื่องการทำสายอากาศ Polded Dipole ครับ เริ่มหัวข้อโดย: samila ที่ 08 มิถุนายน 2012, 08:06:29 ผ่าหมากไปเลย ว่า ห่วงกว้างเท่าไร ก็ห่างเท่านั้นครับ ถ้าท่านเอาแป๊บ 4 หุนมาดัดทำ ความกว้างมันก็น่าจะ 8 เซ็นต์ติเมตร ก็เอาให้มันห่างจากบูม 8 เซ็นต์ฯเท่าๆกัน ผมทำของผมแบบนี้แหละ อย่าคิดมากเดี๋ยวไม่หนุก ผมก็ว่าตามท่านเช่นกัน... สมการก็ไม่รู้มาจากไหน... พอคำนวณแล้วค่าเป็นทศนิยมเข้าไปอีก.. แล้วจะเลื่อยท่ออย่างไรให้ไ้่ด้จุดทศนิยมกันล่ะเนี๊ย... โอ๊ยยย..ปวดหมอง... เอาตามท่านว่าแหล่ะ...จบเลย... ขอให้ห่างเท่าๆกันทุกสแต็กเป็นพอ...
Webmaster Earn Money! By Affiliate Program 100% Pay www.samuismile.com ![]() |