HAMSIAM.COM # NO.1 HAM COMMUNITY OF THAILAND

HAMSIAM รวมข้อมูลทางด้านเทคนิค => เทคนิคการสร้าง แก้ไข ดัดแปลง => ข้อความที่เริ่มโดย: hs1gf ที่ 20 พฤษภาคม 2012, 22:58:21



หัวข้อ: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 20 พฤษภาคม 2012, 22:58:21
วันนี้อยู่บ้านว่างๆ ก็เลยเอาลวดทองเหลือง มานั่งทำสายอากาศ แบบ 5/8 กราวด์เพลน กะว่าจะเอาไปให้เพื่อนเล่น
ก็เลยพยายามแมทให้ค่า swr ลงต่ำที่สุด จนได้ที่ 1 ต่อ 1
ผลกลับกลายเป็นว่า  ส่งไม่ออกครับ ส่งไม่ออกจริงๆ รับใครก็รับได้ไม่ค่อยดี
         เช็คกำลังส่ง ก็ 5วัตต์เท่าเดิม แต่ส่งไปก็ไม่มีใครรับได้ คนที่รับได้ก็บอกว่า เสา1/4มาดีกว่า
มันเกิดอะไรขึ้น แล้วไหนใครว่า ยิ่งswr ยิ่งต่ำยิ่งดีไง
         เลยลองใหม่ คราวนี้แมทให้เป็น 1.3 ต่อ1  โห ระเบิดเถิดเิทงเลยครับทีนี้
ตกลงว่า มันต่ำไปก็ไม่ดีใช่ไหมเนี่ย
         เอ้าใครเคยเจอ  มาแจมกันครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: 7aaw ที่ 20 พฤษภาคม 2012, 23:47:21
เจอเหมือนกัน ทำ รับเบอร์ดักช์ SWR ลงดี แต่ รับส่งไม่ดี เก็บเอาไว้ไม่ได้ใช้ เอาไว้มีเครื่องมือดี ค่อยเอามาดู ... ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: HS3JBX ที่ 20 พฤษภาคม 2012, 23:50:56
ถามก่อนว่า ใช้เครื่องมืออะไรเป็นตัววัดค่าSWRครับ ใช่พวกSX-200 SX-400 หรือเปล่า?


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 00:10:29
ถามก่อนว่า ใช้เครื่องมืออะไรเป็นตัววัดค่าSWRครับ ใช่พวกSX-200 SX-400 หรือเปล่า?
เครื่องวัดตัวที่ 1. ไดม่อน เอสเอ็กซ์ 600
                            2. คูรานิชิ  มองรุ่นไม่เห็น  (มันเก่า)
                            3. เครื่องอนาไลเซอร์ ของ เอ็มเอฟเจ
                            4. เบิร์ด รุ่น43 แต่พึ่งไม่ได้ เพราะขี้เกียจคำนวน แค่เอามาเทียบดูเฉยๆ
  แค่เนี๊ยครับ 
               


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: samart ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 00:21:44
   สมาชิกแบ่งปันความรู้กันแบบนี้ขอบคุณมากครับ เป็นการแลกความรู้กันครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: ขนมเส้น ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 00:27:14
แล้ว โอม ของสายอากาศ ลงที่  50 โอมไหมครับ ตอนที่ swr 1.1


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: ton_999 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 00:41:52
(http://upic.me/i/tt/nmo150b_new.png) (http://upic.me/show/31398632)
ผมใช้ต้นนี้อยู่ ซื้อมาตอนแรกรับส่งดีมาก วัดค่าSWRได้ 1.5:1ผมเห็นว่ามันสูงไปเลยตัดออก 1 ซม. SWR ลงมาอยู่ที่ 1.2:1 เชื่อไหมครับว่า กำลังส่งเท่าเดิมแต่ เวลารับส่งแย่กว่าเดิม เพื่อนสมาชิกบอกเมื่อสักครู่รับดีกว่า (วัดที่ S มิเตอร์ปลายทางครับ หายไป 3-4 เม็ด จากเต็มจอ) ไม่รู้เหมือนกันว่าเป็นที่อะไร ก็ งง เหมือนกันครับ  :'( :'(


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: HS6OKJ ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 00:52:59
ก็มันกลายเป็น Dummy load ไปอ่ะครับ ไม่เชื่อท่านลองดัมมี่โหลดมาวัด SWR ซิ ว่า1:1หรือเปล่าครับ ง่ายท่านลองเปลี่ยนความถี่สายอากาศที่แมทช์ แล้วชวนเพื่อนท่านตามไปเทส ก็จะรู้ว่าค่า SWR แค่ที่ไหนที่รับส่งดี ลองดูครับ หนุกหนานๆได้ความรู้


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 01:32:06
อ่ะ  ต่อไป ใครเคยเจอกับสายอากาศแบบไหน มาแจมกันครับ  ยังมีอีกเยอะ
เพราะเห็นชอบพูดกันจังเลยว่า ยิ่งต่ำยิ่งดี แมทให้ได้ต่ำที่สุดนะ  คราวนี้จะได้รู้กันครับ
แบ่งๆความรู้กันไปครับ  หนุกหนาน


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: chacrit ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 03:19:48
ผมมีความเห็นว่า รูปแบบการแพร่กระจายคลื่น ก็เรื่องหนึ่ง เกณฑ์การขยายก็อีกเรื่องหนึ่ง อิมพีเด็นซ์ก็อีกเรื่องหนึง
คนละเรื่องที่เป็นเรื่องที่มีความสัมพันธ์กัน แปลผันได้เมื่อมีการเปลี่ยนตัวแปร 
 การทำเสาอากาศให้ได้เกณฑ์ดี่ รูปแบบการแพร่กระจายคลื่นเป็นตามที่เราต้องการ และมีอิมพีเด็นซ์ 50 โอมห์ จะเป็นเสาอากาศที่ดีสุด (เพราะเครื่องรับส่งออกแบบมา 50 โอมห์)
แต่ถ้าทำไม่ได้ก็ต้องเลือกเอาผลรวมที่ดีที่สุด แม้ไม่ได้ 50 โอมห์ ก็ต้องยอม


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs5lvo ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 03:44:20
คงเห็นสายนำสัญญาณกลายเป็นสายอากาศไปดว้ยค่าvswrลงแต่รับส่งไม่ดีก็มั่วๆไปตามที่เคยอ่านเจอรอท่านอื่นมาเสริมดีกว่า


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: Hs5-XDD ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 11:27:04
ผมเคยเจอ ลวดเชื่อม ทองเหลือง  กับลวดเชื่อมเหล็กชุบทองแดง 
ได้ SWR 1.1  เท่ากัน ทองเหลืองกลายเป็นดัมมี่โหลดไป
ส่วนทองแดงออกอากาศได้ดีทีเดียวเลยครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: jossjiggalow ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 12:18:44
ลงต่ำไป มันหูตึงครับ
รับไม่ดี


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: birdte ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 13:04:45
มันเกี่ยวกับคุณสมบัติการนำคลื่นของวัสดุแต่ล่ะอย่างรึป่าว


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: KoLEK ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 13:10:35
ตามดูติด


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: mixer49 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 13:13:27
ลองเปลี่ยนจากทองเหลืองเป็นวัสดุชนิดอื่นๆดูครับ เช่น ทองแดง ลวดเชื่อมเงิน ฯลฯ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 13:13:44
ผมว่าสายอากาศไม่ลงแลมด้าครับ ขออนุญาตสอบถามพี่ hs1gf ว่าลวดทองเหลืองของพี่ที่ตัดได้ 5/8 แลมด้ายาวเท่าไร
แล้วแมทช์จนค่า swr ได้ 1:1 ความยาวของลวดทองเหลืองยังเท่าเดิมใหมครับ แล้วใช้วิธีการแมทช์แบบไหน


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 13:29:22
 ผมจะยกตัวอย่างง่ายๆนะครับ สมมุติว่าเราจะทำสายอาการ 1/4แลมด้าที่ความถี่ 145.000MHz โดยใช้ลวดเซื่อมทองเหลือง
คำนวนออกมาแล้ว สมมุติอีกว่าได้ยาว 50cm พอใส่ขั้วใส่สายแล้ววัด swr ปรากฏว่าค่า swr ไม่ลง ต้องทำอย่างไรครับถึง swr จะลง
ตัดวิปใช่ใหมครับ  ;D บางคนยิ้ม สมมุติว่าตัดวิปจนเหลือ 47 cm ค่า swr ได้ 1:1  ;D
เป็นยังไงครับ swr ลงแล้ว แต่ค่าแลมด้าของลวดเชื่อมทองเหลืองเปลี่ยนไป ไม่ได้ที่ 145.000MHz แล้ว ไปได้ที่ความถี่เท่าไรไม่รู้
ต้องคำนวนเอาครับ ถามว่าถ้ารับส่งที่ 145.000MHz ลวดเชื่อมทองเหลืองที่ยาว 50cm(ลงแลมด้าแต่ swr ไม่ลง)
กับลวดเชื่อมทองเหลืองยาว 47cm (ไม่ลงแลมด้าแต่ swr ลง) ต้นไหนจะรับและส่งได้ดีกว่ากันครับ  ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 13:37:14
 ถามต่ออีกหน่อยครับ สมมุติว่าเอาโฟลเด็ดไดโพลย่าน 168MHz มาใช้งานที่ความถี่ 145.00MHz ค่า swr 1.1:1 ทั้งสองย่าน
ความถี่ไหนจะรับและส่งได้ดีกว่ากันครับ  ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: birdte ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 13:46:28
ลวดทองเหลืองมันคำนวณแลมด้าได้ไม่ชัวก็ตรงที่ไม่รู้ค่าการนำไฟฟ้าของมันนี่แหละ เลยต้องเอา swr เทียบค่าที่ให้สัญญาณส่งผ่านได้ดีที่สุด แต่ก็ไม่ใช่ swr ต่ำที่สุด เอาแต่อยู่ในย่านที่พอรับได้ ไม่เป็นอันตรายต่อเครื่องส่งก็พอ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs2phh ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 14:16:43
กระทู้นี้ดีครับ แชร์ประสพการณ์ได้ดีจริงๆ  ;D ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 14:26:26
(http://upic.me/i/tt/nmo150b_new.png) (http://upic.me/show/31398632)
ผมใช้ต้นนี้อยู่ ซื้อมาตอนแรกรับส่งดีมาก วัดค่าSWRได้ 1.5:1ผมเห็นว่ามันสูงไปเลยตัดออก 1 ซม. SWR ลงมาอยู่ที่ 1.2:1 เชื่อไหมครับว่า กำลังส่งเท่าเดิมแต่ เวลารับส่งแย่กว่าเดิม เพื่อนสมาชิกบอกเมื่อสักครู่รับดีกว่า (วัดที่ S มิเตอร์ปลายทางครับ หายไป 3-4 เม็ด จากเต็มจอ) ไม่รู้เหมือนกันว่าเป็นที่อะไร ก็ งง เหมือนกันครับ  :'( :'(

 อันนี้ชัดเจนครับ ตัดออก 1cm นี่แหละคือเหตุผลที่รับส่งได้แย่กว่าเดิมครับ ไม่ใช่เพราะ swr ต่ำแล้วรับส่งไม่ดี

ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 14:40:02
ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ


ถามเองตอบเองครับ ;D  อ้างข้อความเก่าของอาจารย์พรที่เคยอธิบายไว้อย่างชัดเจนครับ

ค่า VSWR เป็นค่าที่บอกถึงประสิทธิภาพในการถ่ายทอดพลังงานจากเครื่องส่ง ไปยังตัวสายอากาศ แต่ประสิทธิภาพในการแพร่กระจายสัญญาณออกจากสายอากาศ ออกไปในอากาศ ขึ้นกับโครงสร้างรูปร่างของสายอากาศ และสภาพแวดล้อม ไม่เกี่ยวกับค่า VSWR

ตัวอย่างเช่นเครื่องส่งปล่อยออกมา 100 วัตต์ ถ้า VSWR เป็น 1:1 ก็หมายความว่ากำลังงานทั้ง 100 วัตต์ที่ถูกปล่อยออกมา จะสามารถถ่ายเทไปที่สายอากาศได้ทั้งหมด (สมมุติว่ายังไม่คิดเรื่องการสูญเสียในสายนำสัญญาณ) แต่สายอากาศอาจจะมีโครงสร้างที่ไม่ดี ทำให้แพร่กระจายกำลังงานออกไปในอากาศได้แค่ 60 วัตต์เท่านั้น อีก 40 วัตต์จะกลายเป็นความร้อนตามส่วนต่างๆของโครงสร้าง และ 60 วัตต์ที่เหลือที่กระจายออกไปในอากาศนั้น อาจจะถูกขวางกั้น หรือถูกดูดซับด้วยสภาพแวดล้อมรอบข้างใกล้ๆ เช่นโครงสร้างบ้าน ต้นไม้ พื้นดิน ฯลฯ ได้อีก จึงเหลือกำลังงานส่วนที่จะแพร่กระจายออกไปได้ไกลๆน้อยลงไปอีก

"...เป็นไปได้ไหมว่า ค่าswr 1:1.1 เป็นผลให้ การรับส่งไม่ดี..."
VSWR ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับประสิทธิภาพการรับส่งแต่อย่างใดดังที่ได้อธิบายไปข้างต้นครับ แต่การปรับแมทชิ่งซึ่งโดยปรกติจะทำด้วยการปรับแต่งโครงสร้าง เช่นความสั้นยาวของส่วนประกอบต่างๆของสายอากาศ จึงมีผลทำให้รูปแบบการแพร่กระจายคลื่นเปลี่ยนแปลงไปจากเดิมได้ เช่นอาจจะทำให้มีมุมยิงสูงขึ้นฟ้ามามากกว่าเดิม หรือมูมกระจายคลื่นกว้างกว่าเดิม จึงมีผลต่อการรับส่งอย่างแน่นอน แต่อย่าไปผูกความสัมพันธ์ว่า VSWR ต่ำๆ แล้วจะรับส่งไม่ดี มันคนละเรื่องกันครับ



หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: birdte ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 16:22:45
ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ


ถามเองตอบเองครับ ;D  อ้างข้อความเก่าของอาจารย์พรที่เคยอธิบายไว้อย่างชัดเจนครับ

ค่า VSWR เป็นค่าที่บอกถึงประสิทธิภาพในการถ่ายทอดพลังงานจากเครื่องส่ง ไปยังตัวสายอากาศ แต่ประสิทธิภาพในการแพร่กระจายสัญญาณออกจากสายอากาศ ออกไปในอากาศ ขึ้นกับโครงสร้างรูปร่างของสายอากาศ และสภาพแวดล้อม ไม่เกี่ยวกับค่า VSWR

ตัวอย่างเช่นเครื่องส่งปล่อยออกมา 100 วัตต์ ถ้า VSWR เป็น 1:1 ก็หมายความว่ากำลังงานทั้ง 100 วัตต์ที่ถูกปล่อยออกมา จะสามารถถ่ายเทไปที่สายอากาศได้ทั้งหมด (สมมุติว่ายังไม่คิดเรื่องการสูญเสียในสายนำสัญญาณ) แต่สายอากาศอาจจะมีโครงสร้างที่ไม่ดี ทำให้แพร่กระจายกำลังงานออกไปในอากาศได้แค่ 60 วัตต์เท่านั้น อีก 40 วัตต์จะกลายเป็นความร้อนตามส่วนต่างๆของโครงสร้าง และ 60 วัตต์ที่เหลือที่กระจายออกไปในอากาศนั้น อาจจะถูกขวางกั้น หรือถูกดูดซับด้วยสภาพแวดล้อมรอบข้างใกล้ๆ เช่นโครงสร้างบ้าน ต้นไม้ พื้นดิน ฯลฯ ได้อีก จึงเหลือกำลังงานส่วนที่จะแพร่กระจายออกไปได้ไกลๆน้อยลงไปอีก

"...เป็นไปได้ไหมว่า ค่าswr 1:1.1 เป็นผลให้ การรับส่งไม่ดี..."
VSWR ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับประสิทธิภาพการรับส่งแต่อย่างใดดังที่ได้อธิบายไปข้างต้นครับ แต่การปรับแมทชิ่งซึ่งโดยปรกติจะทำด้วยการปรับแต่งโครงสร้าง เช่นความสั้นยาวของส่วนประกอบต่างๆของสายอากาศ จึงมีผลทำให้รูปแบบการแพร่กระจายคลื่นเปลี่ยนแปลงไปจากเดิมได้ เช่นอาจจะทำให้มีมุมยิงสูงขึ้นฟ้ามามากกว่าเดิม หรือมูมกระจายคลื่นกว้างกว่าเดิม จึงมีผลต่อการรับส่งอย่างแน่นอน แต่อย่าไปผูกความสัมพันธ์ว่า VSWR ต่ำๆ แล้วจะรับส่งไม่ดี มันคนละเรื่องกันครับ

แหล่มเลย
ใครต้องการทำสายอากาศแบบจริงจัง ต้องหาหนังสือ วัสดุวิศวกรรม มาอ่านเพิ่มเติมความรู้ อิอิ
ผลจากการคำนวณค่าต่างๆในการทำสายอากาศจะใกล้เคียงความจริงที่สุด เราต้องรู้ค่าต่างๆของวัสดุที่นำมาทำสายอากาศด้วย
(ซึ่งผมไม่จริงจังขนาดนั้น 55555)
ข้อแตกต่างที่สังเกตได้ง่ายของการเลือกใช้วัสดุ เช่น อลูมิเนียมทรงตัน กับแบบกลวง ต่างกันยังไง ลองหาดูในกูเกิลครับ มันเกี่ยวกับการแพร่กระจายคลื่นด้วย

แต่ลวดทองเหลืองหลายท่านในเว็บนี้ก็สามารถนำมาทำเป็นสายอากาศที่แหล่มๆได้เยอะแยะ เทพมาก ผมยังทำแต่ 1/4 อยู่เลย
ต้องเดินสายกลางครับเลือกการกระจายคลื่นให้ดีและการส่งผ่านสัญญาณที่ดีอย่ายึดติดอันเดียว


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 17:58:12
 แหล่งข้อมูลจาก Google บางครั้งก็ไม่ถูกต้องเสมอไปครับ เข้าไปอ่านได้ แต่อย่าพึ่งเชื่อครับ พิจณาหลายๆเหตุผลและหลายๆแหล่งข้อมูล
จะได้ไม่เชื่อแบบผิดๆอยู่ร่ำไป สึ่งที่เราคิดว่าถูกต้องเมื่อ 10-20ปีที่ผ่านมา วันนี้อาจจะเปลี่ยนไปแล้วก็ได้ครับเมื่อเทคโนโลยีเปลี่ยนไป
ต้องอธิบายได้ครับ ว่า swr ต่ำทำไมรับไม่ดี swr สูงทำไมรับดี มันเป็นวิทยาสาตร์ครับไม่ใช่ไสยศาตร์ ทุกอย่างมีคำอธิบาย
ผมเคยฟังเพื่อนสมาชิกคุยกันบนความถี่เรื่องการแมทช์สายอากาศไห้ค่า swr ต่ำ ผมถามไปว่าทำไม่ต้องแมทช์ไห้ swr ต่ำ
เขาตอบมาว่าแมทช์ไห้ต่ำจะได้รับส่งได้ดี ผมก็อธิบายว่ามันไม่เกี่ยวกับค่า swr โดยตรงพร้อมอธิบายเหตุผล สุดท้ายผมโดนรุมด่าครับ  ;D
หาว่าผมมั่ว บางครั้งเราจะเปลี่ยนความเชื่อของคนบางกลุ่มทำได้ยาก__มาก หรือทำไม่ได้เลย พิมพ์ออกไปขัดแย้งกับความเชื่อของเพื่อนๆ
เพื่อนๆก็เคื่องผมอีก ถ้าผิดพลาดต้องขออภัย ถ้าผิดใจผมขอโทษครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: jariyasak ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 20:05:17
ต่อเพิ่มจากข้อความข้างบน
    ผมได้ยินมาในวิทยุ ในรีีพีท
        ท่านตัดสายนำสัญญานวิทยุให้ลงแลมด้ารึยัง
ในใจผมนั่งนึกอยู่ว่าตัดให้ลงแลมด้าเพื่อ ???
ผมเข้าใจว่าคนที่พูด  ยังไม่เข้าใจในสิ่งที่เขาพูดและอาจฟังมาอีกทีหรือเข้าใจเอาเอง แล้วคนที่ฟังเขาต่ออีทีละ ???
จบกัน ปนกันนัวเลย
 สายนำสัญญาณเพื่อนำสํญญาณ กับ สายนำสัญญาณมาทำสายอากาศ หน้าที่ต่างกัน



หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: 7aaw ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 21:19:04
http://antenna-km.blogspot.com/2011/03/swr-101.html

ค่อยๆอ่าน แล้ว ค่อยๆทำความเข้าใจ ที่ละนิด ...

การปรับแต่งค่า SWR ของสายอากาศจนกระทั่งมีค่าเท่ากับ 1.0:1 แล้วทำให้ส่งกำลังไม่ออกนั้น เพราะเกิดจากการที่เราปรับสายอากาศจนเปลี่ยนสภาพกลายเป็นโหลดเทียม (Dummy Load) ไปแล้วนั้น น่าจะเกิดจากการเข้าใจผิดพลาดในส่วนที่เป็นค่าอิมพีแดนซ์ของสายอากาศที่ตามทฤษฎีบอกไว้ว่าค่าอิมพีแดนซ์ของสายอากาศต้องเท่ากับ ZA=RA+jXA และเข้าใจว่าการทำให้สายอากาศเกิดสภาวะเรโซแนนท์ที่สุดนั้นต้องกำจัดค่า +jXA  ออกไปให้หมดสิ้นเพื่อทำให้ค่า ZA=RA+0 โอห์ม แต่ในทางทฤษฎีนั้นการที่ทำให้ค่า jXA =0 ได้นั้น เกิดจากการนำค่าของ jXA ที่เป็นค่าตรงกันข้ามใส่เพิ่มเข้าไปให้กับตัวสายอากาศ เช่น หากค่าอิมพีแดนซ์ของสายอากาศของเราก่อนที่จะทำการแมตชิ่งหรือเพื่อปรับค่า SWR มีค่าเท่ากับ ZA=RA+jXA  ดังนั้นหากเราต้องการทำให้ค่าอิมพีแดนซ์กลายเป็น ZA=RA+0 ก็จะกระทำได้โดยการเพิ่มค่า -jXA  เข้าไป ค่าอิมพีแดนซ์ของสายอากาศก็จะกลายเป็น ZA=RA+jXA-jXA = RA+0 โอห์มตามต้องการ ซึ่งไม่ได้หมายความว่าเราตัดค่า +jXA ทิ้งออกไปจากตัวสายอากาศเลย แต่เป็นการนำคุณสมบัติที่ตรงกันข้ามและมีค่าเท่ากันเติมเข้าไปให้กับสายอากาศ (โดยที่ +jXA  จะแสดงคุณสมบัติเป็นค่าเหนี่ยวนำหรือ Inductance (XL)ส่วน -jXA จะแสดงคุณสมบัติเป็น Capacitance (XC)) โดยเรียกวิธีนี้ว่า Conjugate Matching ซึ่งในทางปฏิบัติมีวิธีการหลายรูปแบบในการสร้างคุณสมบัติเหล่านี้ขึ้นมาให้กับสายอากาศ และหากค่าอิมพีแดนซ์ของสายอากาศกลายเป็น ZA=RA= 50 โอห์มแล้ว ก็ยิ่งทำให้หลายท่านเข้าใจว่ามันกลายเป็นโหลดเทียมไปแล้วมากยิ่งขึ้น เพราะเข้าใจมาโดยตลอดว่าการใส่โหลดเทียมเข้าไปแทนที่สายอากาศ จะทำให้ไม่เกิดการแผ่คลื่นออกมาจากโหลดเทียม ดังนั้นเมื่อนำสายอากาศที่มีการปรับค่า SWR เท่ากับ 1.0:1 เข้าไปแล้วไม่เกิดการแผ่คลื่นออกไปเช่นเดียวกันกับโหลดเทียม ก็เลยฟันธงไปเต็มๆ ว่าสายอากาศในสภาวะนี้ได้แปลงร่างกลายเป็นโหลดเทียมไปแล้วแน่นอน ซึ่งผมจะไม่ฟันธงต่อไปว่าใครผิดหรือถูก แต่ลองมาทำความเข้าใจทฤษฎีต่อไปนี้กันดีกว่านะครับ
          1. สภาวะของการเป็นโหลดเทียมนั้น ค่าอิมพีแดนซ์ของมันจะต้องมีสถานะเป็นค่าความต้านทานเพียงอย่างเดียว (Pure Resistance) ซึ่งปกติจะถูกผลิตออกมาให้มีค่า 50 โอห์มเท่ากับค่าอิมพีแดนซ์คุณลักษณะของสายส่งที่ใช้งาน และจะต้องปราศจากค่ารีแอกแตนซ์ (XLหรือ XC) ใดๆ เกิดขึ้นหรือเป็นส่วนประกอบในตัวโหลดเทียมนี้ เพราะอาจส่งผลต่อการเรโซแนนท์และทำให้เกิดการแผ่คลื่นผ่านโหลดเทียมนี้ออกไป และที่สำคัญหากนำโหลดเทียมไปวัดค่าการสูญเสียเนื่องจากการย้อนกลับ (Return Loss) หรือวัดค่า SWR จะพบว่าโหลดเทียมสามารถตอบสนองได้ดีตลอดย่านความถี่ที่ทดสอบโดยไม่มีเรื่องของข้อจำกัดด้านความกว้างแถบเกิดขึ้นเลย (SWR =1.0:1 ตลอดย่านความถี่ที่ทดสอบ) ในขณะที่สายอากาศที่มีการปรับ SWR =1.0:1 จะมีความกว้างแถบที่แคบมากๆๆๆ)
          2. สภาวะของการเป็นสายอากาศนั้น โอกาสที่จะแปลงร่างกลายเป็นโหลดเทียม ก็คือ 1) ขนาดและลักษณะของโครงสร้างไม่มีลักษณะที่เป็นสายอากาศในทางทฤษฎีเลย ทำให้ไม่มีโอกาสสร้างค่า  (XLหรือ XC ใดๆ ออกมาเพื่อการเรโซแนนท์กับความถี่ที่ป้อนเข้าไปและ 2) ฟลุคมากที่ปรับจนกระทั่งเกิดค่าความต้านทาน RA= 50 โอห์ม
          3. ค่าความต้านทานที่แท้จริงที่เกิดขึ้นบนสายอากาศนั้นจะประกอบด้วยความต้านทาน 2 ชนิด ได้แก่ ความต้านทานที่เกิดจากวัสดุตัวนำและไดอิเล็กตริกที่ใช้ทำสายอากาศซึ่งกระแสที่ป้อนให้แก่สายอากาศจะสูญเสียในรูปของพลังงานความร้อน (ไม่ได้ถูกเปลี่ยนให้เป็นกำลังในรูปของคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้า) เราเรียกความต้านทานส่วนนี้ว่า ความต้านทานการสูญเสียกำลัง (Loss Resistance: RL) ส่วนความต้านทานอีกชนิดหนึ่งเราเรียกว่า ความต้านทานการแผ่กระจายกำลัง (Radiation Resistance: Rr) ซึ่งจะเกิดขึ้นเมื่อมีการป้อนกำลังในรูปของกระแสไฟฟ้าเข้าไปในโครงสร้างของสายอากาศที่มีองค์ประกอบของค่า XL หรือ XC อยู่ภายใน ซึ่งไม่ใช่ค่า Pure Resistance ที่เกิดขึ้นจากวัตถุ (ดังนั้นค่าความต้านทานรวมของสายอากาศจึงเท่ากับ RA=RL+Rr) และความต้านทานชนิดนี้แหละครับที่เปลี่ยนกระแสไฟฟ้าให้เป็นกำลังคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าที่เราใช้งานสภาวะปกติ ที่สำคัญเราพยายามที่จะทำให้ค่าของ RL มีค่าน้อยที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้เพราะไม่ต้องการให้กำลังที่ส่งผ่านเข้าไปในสายอากาศกลายเป็นกำลังความร้อนมากนัก


รศ.ดร.รังสรรค์ วงศ์สรรค์
สาชาวิชาวิศวกรรมโทรคมนาคม สำนักวิชาวิศวกรรมศาสตร์
มหาวิทยาลัยเทคโนโลยีสุรนารี จ.นครราชสีมา


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs4qnn ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 23:27:38
 :o :o :o ป๋ารังสรรค์มาเอง อุ๊ ไม่ใช่  ;D ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 22 พฤษภาคม 2012, 12:41:36
SWR คือ อะไร

เราถูกบอกต่อกันมาว่า มันเป็นค่าที่บอกให้เรารู้ว่าสายอากาศ (Antenna) กับสายนำสัญญาณ (Transmission Line) มีค่าความต้านทาน
(Impedance) เท่ากันหรือแมทช์กันแค่ไหน  ถ้าค่าความต้านทานดังกล่าวแมทช์กันก็จะให้ค่า SWR ในอัตราส่วนใกล้เคียง 1:1 เห็นหลายคนกินไม่
ได้นอนไม่หลับถ้าไม่ได้ค่านี้ เลยลองสืบค้นที่มาของค่านี้มาเล่าสู่กันฟัง...

เมื่อเราโยนก้อนหินให้ตกไปกลางบ่อน้ำนิ่ง เราจะสังเกตุเห็นระลอกคลื่นเกิดจากจุดที่ก้อนหินจมวิ่งออกมาเป็นวงกว้างไปหาขอบบ่อ  แต่เมื่อมันกระทบ
ขอบบ่อก็จะเกิดคลื่นสะท้อนกลับในทิศทางตรงข้ามกลับไป ถ้าเราสามารถมองภาพตัดขวางได้เมื่อระลอกคลื่นทั้งสองมาเจอกันก็จะเกิดการผสมกลม
กลืนกันจนเราไม่สามารถสังเกตุได้อีกต่อไปว่าคลื่นเคลื่อนตัวในทิศทางใด  ในตอนนี้คือช่วงเวลาที่เรียกว่า Standing Wave ซึ่งส่วนที่เสริมกันใน
ทิศทางเดียวกันทำให้เกิดค่าที่มากขึ้นในขณะส่วนที่หักล้างกันจะทำให้ได้ค่าที่น้อยลง
(http://postto.me/ia/index.png)
SWR ย่อมาจาก Standing Wave Ratio เป็นการคำนวณผลทางคณิตศาสตร์จากผลของคลื่นสนามแม่เหล็กในสายนำสัญญาณ
(Transmission Line) โดยสามารถหาค่าได้หลายวิธีแต่วิธีที่นิยมโดยทั่วไปคือ คิดจากสัดส่วนระหว่างค่าแรงดันสูงสุดกับแรงดันต่ำสุดของคลื่น
วิทยุ (RF) ที่เกิดในสายนำสัญญาณหรือที่รู้จักกันในชื่อ "VSWR" จากสมการต่อไปนี้
(http://postto.me/iy/1index.png)
และ
(http://postto.me/ip/index.png)
คำนวนเป็นค่า VSWR ได้เป็น
(http://postto.me/ic/0index.png)
เมื่อ

    -Vf เป็นแรงดันจากคลื่นส่ง (forward) จากเครื่องส่ง และ Vr เป็นแรงดันจากคลื่นสะท้อนกลับ (reverse)
    -p เป็นอัตราส่วนระหว่างแรงดันจากคลื่นสะท้อนเมื่อเทียบกับคลื่นส่ง p = Vr / Vf

ความจริงเกี่ยวกับ SWR

    -การคำนวน SWR สามารถคำนวณได้จากค่าของกระแสได้เช่นกัน เรียกว่า ISWR ซึ่งได้ค่าเท่ากัน
    -ค่า SWR มีผลกับค่ากำลังส่งที่ส่งจากเครื่องส่งผ่านสายนำสัญญาณไปยังสายอากาศ ค่า SWR สูงทำให้เกิดการสูญเสียในสายนำสัญญาณมาก  เหลือกำลังส่งถึงสายอากาศน้อยลง
    -ค่า SWR มีค่ามากกว่าหรือเท่ากับ 1 เสมอ จะเท่ากับ 1 ต่อเมื่อค่าความต้านทานในสายนำกับสายอากาศเท่ากัน
    -ในทางปฏิบัิติค่า SWR 1.000 : 1 เกิดขึ้นได้ยากมากและไม่มีอุปกรณ์ใดมีความละเอียดถึงขนาดนั้น เนื่องจากค่าสูญเสียจากจุดต่อต่าง ๆ
    -ค่าของ SWR ไม่ได้เป็นปัจจัยหลักที่บอกว่าสายอากาศตัวใด รับ-ส่ง ได้ดีกว่ากัน  เนื่องจากปัจจัยหลักที่ทำให้สายอากาศ รับ-ส่ง
มาจากการออกแบบ, ประเภทสายอากาศ, การติดตั้งและสถานที่, ฯลฯ อย่างไรก็ดี เมื่อคุณสามารถเปรียบเทียบสายอากาศประเภทเดียวกัน
ที่เดียวกันในสภาพแวดล้อมเหมือนกัน สิ่งที่ต้องพิจารณาต่อไปคือค่าความสูญเสียด้วยการวัด SWR


ที่มา : http://www.hs1ap.org/index.php/2011-03-25-06-26-46/102-0401-general/86-swr


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: how2ham ที่ 22 พฤษภาคม 2012, 13:00:35
วันนี้อยู่บ้านว่างๆ ก็เลยเอาลวดทองเหลือง มานั่งทำสายอากาศ แบบ 5/8 กราวด์เพลน กะว่าจะเอาไปให้เพื่อนเล่น
ก็เลยพยายามแมทให้ค่า swr ลงต่ำที่สุด จนได้ที่ 1 ต่อ 1
ผลกลับกลายเป็นว่า  ส่งไม่ออกครับ ส่งไม่ออกจริงๆ รับใครก็รับได้ไม่ค่อยดี
         เช็คกำลังส่ง ก็ 5วัตต์เท่าเดิม แต่ส่งไปก็ไม่มีใครรับได้ คนที่รับได้ก็บอกว่า เสา1/4มาดีกว่า
มันเกิดอะไรขึ้น แล้วไหนใครว่า ยิ่งswr ยิ่งต่ำยิ่งดีไง
         เลยลองใหม่ คราวนี้แมทให้เป็น 1.3 ต่อ1  โห ระเบิดเถิดเิทงเลยครับทีนี้
ตกลงว่า มันต่ำไปก็ไม่ดีใช่ไหมเนี่ย
         เอ้าใครเคยเจอ  มาแจมกันครับ
สวัสดีครับพี่ hs1gf และพี่ๆ สมาชิกทุกท่านครับ

ขออนุญาตพี่ hs1gf ครับ ผมอยากเห็นรูปร่างหน้าตาของสายอากาศครับ นอกจากมีกราวน์เพลนแล้ว ยังมีคอยล์กับคาปาซิเตอร์เป็นส่วนประกอบด้วยหรือเปล่าครับ ? ขอบคุณครับ ^^


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 23 พฤษภาคม 2012, 21:01:38
สุดยอดครับ  นี่มันต้องอย่างนี้ครับ นักวิทยุ ยินดียิ่งเลยครับในเสียงตอบรับและวิชาการ เพื่อที่น้องๆหน้าใหม่จะได้หาอ่านได้ เพราะนิตยสารเดี๋ยวนี้ไม่ค่อยพิมพ์เรื่องแบบนี้ครับ ไม่เหมือนหนังสือ ซีคิวไทยแลนด์ สมัยก่อน เพราะเดี๋ยวนี้หาคนทำสายอากาศเล่นเองได้ยากเต็มที 
          ขอบคุณทุกๆท่านที่ช่วยกันสละเวลาของท่านมาโพสเป็นวิทยาทาน สำหรับน้องๆได้ศึกษา และทุกๆท่านที่กำลังจะเพิ่มเติมข้อมูล 
          ขอตอบท่านที่ถามถึงสายอากาศของผม เป็นลวดเชื่อมทองเหลือง  วิปยาวประมาณ125เซนติเมตร (ไม่นับที่ฝังลงไปใน เทปล่อนที่ใช้ทำโคนเสานะครับ) คอล์ยพันวนขวา6รอบ(ผมใช้พันรอบท่อ พีวีซีขนาด6หุน)มีแทปที่ 1.1/4รอบโดยประมาณ ไม่ใช้ ซี ครับ กราวด์เพลนก็ยาวก้านละ 50ซม. 
          วัสดุประเภทนี้ ผมเอามาทำเล่นๆยามว่างนะครับ หากจะใช้งานจริงๆไม่แนะนำครับ เพราะไม่นานมันจะเกิดสนิมเขียว และอาจจะมีผลต่อการรับส่ง กรณีที่เรานำไปติดตั้งไว้นอกบ้านครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 23 พฤษภาคม 2012, 21:09:14
แหล่งข้อมูลจาก Google บางครั้งก็ไม่ถูกต้องเสมอไปครับ เข้าไปอ่านได้ แต่อย่าพึ่งเชื่อครับ พิจณาหลายๆเหตุผลและหลายๆแหล่งข้อมูล
จะได้ไม่เชื่อแบบผิดๆอยู่ร่ำไป สึ่งที่เราคิดว่าถูกต้องเมื่อ 10-20ปีที่ผ่านมา วันนี้อาจจะเปลี่ยนไปแล้วก็ได้ครับเมื่อเทคโนโลยีเปลี่ยนไป
ต้องอธิบายได้ครับ ว่า swr ต่ำทำไมรับไม่ดี swr สูงทำไมรับดี มันเป็นวิทยาสาตร์ครับไม่ใช่ไสยศาตร์ ทุกอย่างมีคำอธิบาย
ผมเคยฟังเพื่อนสมาชิกคุยกันบนความถี่เรื่องการแมทช์สายอากาศไห้ค่า swr ต่ำ ผมถามไปว่าทำไม่ต้องแมทช์ไห้ swr ต่ำ
เขาตอบมาว่าแมทช์ไห้ต่ำจะได้รับส่งได้ดี ผมก็อธิบายว่ามันไม่เกี่ยวกับค่า swr โดยตรงพร้อมอธิบายเหตุผล สุดท้ายผมโดนรุมด่าครับ  ;D
หาว่าผมมั่ว บางครั้งเราจะเปลี่ยนความเชื่อของคนบางกลุ่มทำได้ยาก__มาก หรือทำไม่ได้เลย พิมพ์ออกไปขัดแย้งกับความเชื่อของเพื่อนๆ
เพื่อนๆก็เคื่องผมอีก ถ้าผิดพลาดต้องขออภัย ถ้าผิดใจผมขอโทษครับ
โดนมาเหมือนกันครับ  และไอ้เรามันก็อธิบายไม่เป็นซะด้วยซี ก็เลย ปล่อยมันไป ทำไงได้ก็ทำไปเหอะ คริ คริ
แต่ก็กลัวๆอยู่เหมือนกันว่า ความคิดแบบนั้นมันจะฝังรากลึกไปถึงรุ่นใหม่ๆ หรือฝังไปแล้วก็ไม่รู้
          ก็เลยตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาซะที เพราะหลายๆท่านช่วยอธิบายได้ดีกว่าผมเยอะ
และหวังเป็นอย่างยิ่งว่า พี่น้องนักวิทยุ จะช่วยกันตั้งกระทู้แบบนี้ มาอีกเยอะๆนะครับ เพราะนักวิทยุเก่งๆ และหรือ ท่านทีมีความรู้ทางด้านนี้จริงๆ ชอบอมภูมิกันจังเลย อิอิ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: KoLEK ที่ 25 พฤษภาคม 2012, 10:04:42
(http://upic.me/i/tt/nmo150b_new.png) (http://upic.me/show/31398632)
ผมใช้ต้นนี้อยู่ ซื้อมาตอนแรกรับส่งดีมาก วัดค่าSWRได้ 1.5:1ผมเห็นว่ามันสูงไปเลยตัดออก 1 ซม. SWR ลงมาอยู่ที่ 1.2:1 เชื่อไหมครับว่า กำลังส่งเท่าเดิมแต่ เวลารับส่งแย่กว่าเดิม เพื่อนสมาชิกบอกเมื่อสักครู่รับดีกว่า (วัดที่ S มิเตอร์ปลายทางครับ หายไป 3-4 เม็ด จากเต็มจอ) ไม่รู้เหมือนกันว่าเป็นที่อะไร ก็ งง เหมือนกันครับ  :'( :'(

 อันนี้ชัดเจนครับ ตัดออก 1cm นี่แหละคือเหตุผลที่รับส่งได้แย่กว่าเดิมครับ ไม่ใช่เพราะ swr ต่ำแล้วรับส่งไม่ดี

ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ

เริ่มจะเห็นภาพและ แต่คำถามต่อมาว่าแล้วเราจะแมตสายอากาศอย่างไร

เช่น 1.5:1ได้ในระดับ 1 แต่ก็ไม่รู้ว่าดีทีสุดหรือเปล่า ตัดลงอาจจะต่ำกว่า 1.5:1 แล้วก็มาลุ้นเอาหรือครับว่ารับส่งเป็นอย่างไร มีเครื่องมือ ก็คงต้องใน lap ใช่ไหมครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 25 พฤษภาคม 2012, 15:45:46
เริ่มจะเห็นภาพและ แต่คำถามต่อมาว่าแล้วเราจะแมตสายอากาศอย่างไร

เช่น 1.5:1ได้ในระดับ 1 แต่ก็ไม่รู้ว่าดีทีสุดหรือเปล่า ตัดลงอาจจะต่ำกว่า 1.5:1 แล้วก็มาลุ้นเอาหรือครับว่ารับส่งเป็นอย่างไร มีเครื่องมือ ก็คงต้องใน lap ใช่ไหมครับ


 1.5:1 ทำไมต้องทำไห้ต่ำกว่านี้ครับ  ต้องทำยังไงถึงจะไห้ต่ำกว่า 1.5:1 ? สายอากาศที่มาจากโรงงานผ่านการคำนวนและทดสอบมาอย่างดีแล้ว
ไม่มีความจำเป็นที่จะต้องไปดัดแปลงหรือแก้ใขใดๆ(หรืออยากจะแก้ใข แล้วจะรู้ได้ไงว่าแก้ใขแล้วจะทำไห้ประสิทธิภาพสูงขึ้น) ค่า vswr ไม่เกิน 1.5:1
อยู่ในช่วงที่ยอมรับได้ครับ หรือถ้าคิดว่ามันสูงไป ก็เปลี่ยนต่ำแหน่งการติดตั้ง เพราะอาจจะมีผลต่อค่า vswr เปลี่ยนเมาส์ที่ใช้ และการตัดสายก็ทำไห้ค่า
vswr ต่ำลงได้ครับ โดยที่ไม่ต้องไปแก้ใขที่ตัวสายอากาศครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: tuiz ที่ 25 พฤษภาคม 2012, 15:51:32
(http://electronics.se-ed.com/s_book/communication/images/9789745121201_b.jpg)

ในหนังสือเล่มนี้น่าจะมีคำตอบครับ ถ้าจำไม่ผิด
ประมาณหัวข้อ  เมื่อเสา5/8  แพ้ 1/4


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 25 พฤษภาคม 2012, 16:14:20
(http://electronics.se-ed.com/s_book/communication/images/9789745121201_b.jpg)

ในหนังสือเล่มนี้น่าจะมีคำตอบครับ ถ้าจำไม่ผิด
ประมาณหัวข้อ  เมื่อเสา5/8  แพ้ 1/4



ใช่อันเดียวกับที่ผมมีหรือเปล่าครับท่าน เดี๋ยวต้องลองไปอ่านดูหน่อยครับ  ;D

(http://postto.me/ih/wlk11.jpg)


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs6voi ที่ 25 พฤษภาคม 2012, 16:52:15
ผมขอแจมด้วยคำถามนะครับ
ผมเคยได้ยินเค้าพูดกันว่า สายอากศค่า VSWR ต่ำ จะทำให้ภาครับหูตึง
มันจริงหรือเปล่าครับ ผมได้ยินมานานมากจนถึงปัจจุบัน อยากหายสงสัยครับ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 25 พฤษภาคม 2012, 17:02:33
ผมขอแจมด้วยคำถามนะครับ
ผมเคยได้ยินเค้าพูดกันว่า สายอากศค่า VSWR ต่ำ จะทำให้ภาครับหูตึง
มันจริงหรือเปล่าครับ ผมได้ยินมานานมากจนถึงปัจจุบัน อยากหายสงสัยครับ ;D ;D ;D

อ่านกระทู้นี้แล้วยังไม่พบทางสว่างเหรอครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 19:56:47
 ;D ;D
ผมขอแจมด้วยคำถามนะครับ
ผมเคยได้ยินเค้าพูดกันว่า สายอากศค่า VSWR ต่ำ จะทำให้ภาครับหูตึง
มันจริงหรือเปล่าครับ ผมได้ยินมานานมากจนถึงปัจจุบัน อยากหายสงสัยครับ ;D ;D ;D

อ่านกระทู้นี้แล้วยังไม่พบทางสว่างเหรอครับ
;D ;D ;D ;D ;D ;D อ่ะนะ เค้าไม่ทันอ่าน
 แต่สำหรับผม ค่า1.5:1ผมไม่ซีเรียสนะครับ
แค่รับส่งแล้วเครื่องไม่พังก็พอ  ไม่เชื่อลองถามคนที่ใช้ ยากิ-อูดะ ของ ไฮเกน ดูสิครับ คูมือเขายังบอกให้ใช้ตั้ง2:1
             กระทู้นี้จริงๆแล้วก็มีที่มาจากหนังสือเล่มนั้นแหละครับ  พอดีว่ามันว่างๆอยู่ ก็เลยลองทำเล่น
หรือใครอยากลองทำมั่ง ก็ลองจาก 1/4 กราวด์เพลนก็ได้ครับ ง่ายและถูกกว่า และผลที่ได้ก็เหมือนกันเลย
             เมื่อเย็นก็ทำเล่นอยู่ ขโมยไม้แขวนเสื้อของเมียมาอันนึง ทำเล่นได้ตั้ง 2 ต้น
เอาไปเสียบไว้กะเม้าท์ติดรถ แล้วก็ตัดๆๆๆๆๆๆ จนได้1:1  ผล หูตึงส่งไม่ออกเหมือนกัน


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 26 พฤษภาคม 2012, 20:10:08
เฮีย hs1gf ระวังเมียตีเอานะครับ  ;D ;D ;D  เฮียจะตัดๆๆๆๆๆมันทำไมล่ะครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: hs1gf ที่ 27 พฤษภาคม 2012, 10:08:51
เฮีย hs1gf ระวังเมียตีเอานะครับ  ;D ;D ;D  เฮียจะตัดๆๆๆๆๆมันทำไมล่ะครับ
เมียผมนิสัยดีครับ มันไม่เคยตีเลย แต่มันเตะ  อิอิ
   ก็แบบว่าคนแก่ขี้เหงาละครับ ซนไปเรื่อย ว่างเป็นไม่ได้ นี่วันนี้ก็กำลังคิดว่าจะซนเรื่องอะไรดี
 เอ.....หรือจะมีเมียน้อยสักคนดีหว่า  5555555555


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 27 พฤษภาคม 2012, 16:02:22
คราวนี้คงไม่โดนแค่เตะแล้วครับเฮีย  ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: ton_999 ที่ 27 พฤษภาคม 2012, 16:40:30
(http://upic.me/i/tt/nmo150b_new.png) (http://upic.me/show/31398632)
ผมใช้ต้นนี้อยู่ ซื้อมาตอนแรกรับส่งดีมาก วัดค่าSWRได้ 1.5:1ผมเห็นว่ามันสูงไปเลยตัดออก 1 ซม. SWR ลงมาอยู่ที่ 1.2:1 เชื่อไหมครับว่า กำลังส่งเท่าเดิมแต่ เวลารับส่งแย่กว่าเดิม เพื่อนสมาชิกบอกเมื่อสักครู่รับดีกว่า (วัดที่ S มิเตอร์ปลายทางครับ หายไป 3-4 เม็ด จากเต็มจอ) ไม่รู้เหมือนกันว่าเป็นที่อะไร ก็ งง เหมือนกันครับ  :'( :'(

 อันนี้ชัดเจนครับ ตัดออก 1cm นี่แหละคือเหตุผลที่รับส่งได้แย่กว่าเดิมครับ ไม่ใช่เพราะ swr ต่ำแล้วรับส่งไม่ดี

ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ
ชัดเจนครับผม ต้องหาวิปเดิมมาใส่ เสียของเลยครับผม ด้วยความรู้เท่าไม่ถึงการ
ขอบคุณครับที่ชี้แนะ
;D ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: chacrit ที่ 27 พฤษภาคม 2012, 23:53:51
(http://upic.me/i/tt/nmo150b_new.png) (http://upic.me/show/31398632)
ผมใช้ต้นนี้อยู่ ซื้อมาตอนแรกรับส่งดีมาก วัดค่าSWRได้ 1.5:1ผมเห็นว่ามันสูงไปเลยตัดออก 1 ซม. SWR ลงมาอยู่ที่ 1.2:1 เชื่อไหมครับว่า กำลังส่งเท่าเดิมแต่ เวลารับส่งแย่กว่าเดิม เพื่อนสมาชิกบอกเมื่อสักครู่รับดีกว่า (วัดที่ S มิเตอร์ปลายทางครับ หายไป 3-4 เม็ด จากเต็มจอ) ไม่รู้เหมือนกันว่าเป็นที่อะไร ก็ งง เหมือนกันครับ  :'( :'(

 อันนี้ชัดเจนครับ ตัดออก 1cm นี่แหละคือเหตุผลที่รับส่งได้แย่กว่าเดิมครับ ไม่ใช่เพราะ swr ต่ำแล้วรับส่งไม่ดี

ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ
ชัดเจนครับผม ต้องหาวิปเดิมมาใส่ เสียของเลยครับผม ด้วยความรู้เท่าไม่ถึงการ
ขอบคุณครับที่ชี้แนะ
;D ;D
ที่ตัดแล้วเก็บใว้ท่านมันไปดีย่านอื่น ยังมีประโยชน์เผื่อได้ตัดอีกก็ได้


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: ton_999 ที่ 27 พฤษภาคม 2012, 23:56:26
(http://upic.me/i/tt/nmo150b_new.png) (http://upic.me/show/31398632)
ผมใช้ต้นนี้อยู่ ซื้อมาตอนแรกรับส่งดีมาก วัดค่าSWRได้ 1.5:1ผมเห็นว่ามันสูงไปเลยตัดออก 1 ซม. SWR ลงมาอยู่ที่ 1.2:1 เชื่อไหมครับว่า กำลังส่งเท่าเดิมแต่ เวลารับส่งแย่กว่าเดิม เพื่อนสมาชิกบอกเมื่อสักครู่รับดีกว่า (วัดที่ S มิเตอร์ปลายทางครับ หายไป 3-4 เม็ด จากเต็มจอ) ไม่รู้เหมือนกันว่าเป็นที่อะไร ก็ งง เหมือนกันครับ  :'( :'(

 อันนี้ชัดเจนครับ ตัดออก 1cm นี่แหละคือเหตุผลที่รับส่งได้แย่กว่าเดิมครับ ไม่ใช่เพราะ swr ต่ำแล้วรับส่งไม่ดี

ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ
ชัดเจนครับผม ต้องหาวิปเดิมมาใส่ เสียของเลยครับผม ด้วยความรู้เท่าไม่ถึงการ
ขอบคุณครับที่ชี้แนะ
;D ;D
ที่ตัดแล้วเก็บใว้ท่านมันไปดีย่านอื่น ยังมีประโยชน์เผื่อได้ตัดอีกก็ได้
รับทราบข้อความ เดี๋ยวตัดทำ 1/4 ก็ได้ใช่ไหมครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: cnova ที่ 29 พฤษภาคม 2012, 17:14:40
(http://upic.me/i/tt/nmo150b_new.png) (http://upic.me/show/31398632)
ผมใช้ต้นนี้อยู่ ซื้อมาตอนแรกรับส่งดีมาก วัดค่าSWRได้ 1.5:1ผมเห็นว่ามันสูงไปเลยตัดออก 1 ซม. SWR ลงมาอยู่ที่ 1.2:1 เชื่อไหมครับว่า กำลังส่งเท่าเดิมแต่ เวลารับส่งแย่กว่าเดิม เพื่อนสมาชิกบอกเมื่อสักครู่รับดีกว่า (วัดที่ S มิเตอร์ปลายทางครับ หายไป 3-4 เม็ด จากเต็มจอ) ไม่รู้เหมือนกันว่าเป็นที่อะไร ก็ งง เหมือนกันครับ  :'( :'(

 อันนี้ชัดเจนครับ ตัดออก 1cm นี่แหละคือเหตุผลที่รับส่งได้แย่กว่าเดิมครับ ไม่ใช่เพราะ swr ต่ำแล้วรับส่งไม่ดี

ต้องเข้าห้องเรียนกันใหมหรือเปล่าครับ  ค่า swr/vswr คืออะไร? ผมก็ไม่รู้นะครับ ถึงได้ตั้งคำถาม  ;D อาจารย์มาสอบผมหน่อยครับ
ชัดเจนครับผม ต้องหาวิปเดิมมาใส่ เสียของเลยครับผม ด้วยความรู้เท่าไม่ถึงการ
ขอบคุณครับที่ชี้แนะ
;D ;D
ที่ตัดแล้วเก็บใว้ท่านมันไปดีย่านอื่น ยังมีประโยชน์เผื่อได้ตัดอีกก็ได้
รับทราบข้อความ เดี๋ยวตัดทำ 1/4 ก็ได้ใช่ไหมครับ

นอกจากวัดค่า VSWR แล้ว ยังมี parameter อื่นอีก
ดูจาก Specifications ข้างบนควรจะวัดค่าอะไรเพิ่มอีก

ค่า VSWR ดีที่สุดคือ 1:1    ไม่ใช่ 1:1.3   


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: Hs5-XDD ที่ 30 พฤษภาคม 2012, 12:18:48
รบกวนพี่ "WCS-2008" เอาบทความมาแบ่งผมอ่านหน่อยสิครับ อิอิอิ

ไม่สามารถส่งข้อความส่วนตัวไปยัง 'WCS-2008' ได้เนื่องจากข้อความเต็ม


(http://postto.me/ih/wlk11.jpg)
[/quote]


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 30 พฤษภาคม 2012, 19:45:52
รบกวนพี่ "WCS-2008" เอาบทความมาแบ่งผมอ่านหน่อยสิครับ อิอิอิ

ไม่สามารถส่งข้อความส่วนตัวไปยัง 'WCS-2008' ได้เนื่องจากข้อความเต็ม


เรียบร้อยแล้วครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: jirat16 ที่ 03 มิถุนายน 2012, 09:40:16
 ;Dผมขออ่านด้วยอีกซักคนได้ไหมครับพี่ ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: ton_999 ที่ 04 มิถุนายน 2012, 21:22:25
รบกวนพี่ "WCS-2008" เอาบทความมาแบ่งผมอ่านหน่อยสิครับ อิอิอิ

ไม่สามารถส่งข้อความส่วนตัวไปยัง 'WCS-2008' ได้เนื่องจากข้อความเต็ม


เรียบร้อยแล้วครับ
ผมขออ่านด้วยคนครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: E27 BZJ ที่ 04 มิถุนายน 2012, 23:07:00
ขอด้วยครับ อิอิ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: WCS-2008 ที่ 05 มิถุนายน 2012, 16:18:26
ผมต้องไปขออนุญาตเพื่อนสมาชิกที่สแกนมาไห้ก่อนนะครับ ว่า สามารถไห้ผมนำมาแจกได้ใหม ถ้าได้ จะเอามาไห้เพื่อนๆได้โหลดกันครับ


หัวข้อ: Re: เหตุเกิดเมื่อผมแมทสายอากศ5/8 ให้ได้ค่า 1 ต่อ 1
เริ่มหัวข้อโดย: sky2511 ที่ 06 มิถุนายน 2012, 11:02:05
ขอด้วยครับ
ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ�
ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ�


Webmaster Earn Money! By Affiliate Program 100% Pay
www.samuismile.com