HAMSIAM.COM # NO.1 HAM COMMUNITY OF THAILAND

HAMSIAM รวมข้อมูลทางด้านเทคนิค => ข้อมูลตัดสินใจซื้อเครื่องวิทยุ อุปกรณ์ สายอากาศ ฯลฯ => ข้อความที่เริ่มโดย: numnick ที่ 03 พฤษภาคม 2012, 19:12:37



หัวข้อ: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: numnick ที่ 03 พฤษภาคม 2012, 19:12:37
RG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตรเนี่ยมันต่างกันจนเห็นได้ชัดมั้ย เครื่องมือถือ5W ได4สูง18เมตร


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: hs0qdz ที่ 04 พฤษภาคม 2012, 14:12:00
เพิ่งติดตั้งไป RG8 25เมตร
ส่ง 5 วัตต์ เหลือที่ปลายสาย 3 วัตต์นิดๆๆ ครับ ที่ swr 1.1 นะครับ
test ที่ 3 เส้นครับ เท่ากันหมด
ส่วน 10d ไม่เคยลอง


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: ord6859 ที่ 04 พฤษภาคม 2012, 19:51:11
ต้องดูว่าใช้ความถี่ไหน ถ้าความถี่ 245 หรือ 430 เห็นผลแตกต่างแน่นอน


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: THz ที่ 04 พฤษภาคม 2012, 20:01:29
10DFB ดีกว่าการสูญเสียน้อยกว่าที่100 m=3.8dB RG8/U=8.8dB


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: alongkorn859 ที่ 05 พฤษภาคม 2012, 03:54:38
เท่าที่ทราบมาก็ 10DFB จะสูญเสียน้อย กว่า RG 8 ที่ความยาวเท่ากันน่ะครับ

แต่ว่าการ แม็ช สายนำสัญญาณ ให้ลง แลมด้า นั้น10DFB ทำยากกว่า RG 8 น่ะครับ

อีกอย่าง 10DFB มี อินเนอร์ สายใน แค่เส้นเดียวน่ะครับ


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: hs0qdz ที่ 05 พฤษภาคม 2012, 16:30:56
ไม่เคยวัดความยาวให้ลงแลมด้าสักทีครับ
ผมใช้งานเท่าไหร่ตัดเท่านั้น


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: POPchaly ที่ 05 พฤษภาคม 2012, 16:45:04
10 D-FB กินขาดครับ รับและส่งดีกว่า ทนกำลัง W ได้สูงกว่าครับ
แต่การใช้งานไม่หนีกันครับ  ;D


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: DAN.2517 ที่ 05 พฤษภาคม 2012, 16:57:31
เทียบสาย 2 ชนิดนี้แล้ว 10D ดีกว่าทุกด้านครับ ถ้าท่านใช้กับกำลังส่งไม่เกิน 70 W แต่ถ้ากำลังส่งสูงกว่านี้ 10D จะทนความร้อนไม่ดีเท่า RG8 ครับ ถ้าท่านใช้แค่ 5 W รับรองว่าเห็นผลต่างกันอย่างชัดเจนครับ


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: numnick ที่ 06 พฤษภาคม 2012, 08:43:57
ขอบคุณทุกท่าน ตกลงใช้10dfbแล้วครับ


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: hs2phh ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 07:56:55
ขอบคุณทุกท่าน ตกลงใช้10dfbแล้วครับ

ผลออกมาน่าพอใจไหมครับ  ??? ???


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: poponoy ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 08:05:25
เทียบสาย 2 ชนิดนี้แล้ว 10D ดีกว่าทุกด้านครับ ถ้าท่านใช้กับกำลังส่งไม่เกิน 70 W แต่ถ้ากำลังส่งสูงกว่านี้ 10D จะทนความร้อนไม่ดีเท่า RG8 ครับ ถ้าท่านใช้แค่ 5 W รับรองว่าเห็นผลต่างกันอย่างชัดเจนครับ

อธิบายหน่อยสิครับ ทำไมมันถึงร้อนกว่า ในเมื่อมันสุญเสียน้อยกว่า ก็น่าจะร้อนหน่อยกว่า อย่างหัวต่อ N-Type ดูเล็กกว่ากว่า PL-259 แต่กลับทนกำลังส่งสุงๆๆ ได้ดีกว่า


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: hs2phh ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 08:58:21
10DFB ดีกว่าการสูญเสียน้อยกว่าที่100 m=3.8dB RG8/U= 8.8dB

เห็นด้วยครับ  ;D ;D
แต่ความยาวที่ 25 M. ใช้ RG8. ผมว่าก็ยังพอได้นะ สูญเสียพอรับได้ครับ  ;D ;D


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: DAN.2517 ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 09:15:27
เทียบสาย 2 ชนิดนี้แล้ว 10D ดีกว่าทุกด้านครับ ถ้าท่านใช้กับกำลังส่งไม่เกิน 70 W แต่ถ้ากำลังส่งสูงกว่านี้ 10D จะทนความร้อนไม่ดีเท่า RG8 ครับ ถ้าท่านใช้แค่ 5 W รับรองว่าเห็นผลต่างกันอย่างชัดเจนครับ

อธิบายหน่อยสิครับ ทำไมมันถึงร้อนกว่า ในเมื่อมันสุญเสียน้อยกว่า ก็น่าจะร้อนหน่อยกว่า อย่างหัวต่อ N-Type ดูเล็กกว่ากว่า PL-259 แต่กลับทนกำลังส่งสุงๆๆ ได้ดีกว่า

คือว่า ถ้าท่านส่งเกิน 70 W สายจะเริ่มมีความร้อนเกิดขึ้นภายในแล้วครับ ท่านสังเกตฉนวนของอินเนอร์ของ 10D มันจะทนความร้อนได้น้อยกว่า RG8 ครับ และอีกอย่าง อินเนอร์ของ 10 D มันเป็นสายเดี่ยว การนำสัญญาณมันแพ้แบบสายเล็กหลายสายตีเกลียวครับ อันนี้ก็เป็นข้อเสียของสายตระกูลนี้อย่างหนึ่ง ก็พาทำให้เกิดความร้อนภายในได้ง่ายครับ ก็นี้ไงละ ที่มาของความร้อนที่เกิดขึ้นมาพอๆกัน แต่อินเนอร์ของ RG8 มันทนความร้อนได้ดีกว่าก็เลยได้เปรียบตรงนี้ ใช้ไปนานๆจะรู้ผลครับ สรุปก็คือดีคนละด้านครับถ้าใช้กำลังส่งน้อย ไม่กดคีย์แช่นาน 10D ดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: poponoy ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 09:18:30
เทียบสาย 2 ชนิดนี้แล้ว 10D ดีกว่าทุกด้านครับ ถ้าท่านใช้กับกำลังส่งไม่เกิน 70 W แต่ถ้ากำลังส่งสูงกว่านี้ 10D จะทนความร้อนไม่ดีเท่า RG8 ครับ ถ้าท่านใช้แค่ 5 W รับรองว่าเห็นผลต่างกันอย่างชัดเจนครับ

อธิบายหน่อยสิครับ ทำไมมันถึงร้อนกว่า ในเมื่อมันสุญเสียน้อยกว่า ก็น่าจะร้อนหน่อยกว่า อย่างหัวต่อ N-Type ดูเล็กกว่ากว่า PL-259 แต่กลับทนกำลังส่งสุงๆๆ ได้ดีกว่า

คือว่า ถ้าท่านส่งเกิน 70 W สายจะเริ่มมีความร้อนเกิดขึ้นภายในแล้วครับ ท่านสังเกตฉนวนของอินเนอร์ของ 10D มันจะทนความร้อนได้น้อยกว่า RG8 ครับ และอีกอย่าง อินเนอร์ของ 10 D มันเป็นสายเดี่ยว การนำสัญญาณมันแพ้แบบสายเล็กหลายสายตีเกลียวครับ อันนี้ก็เป็นข้อเสียของสายตระกูลนี้อย่างหนึ่ง ก็พาทำให้เกิดความร้อนภายในได้ง่ายครับ ก็นี้ไงละ ที่มาของความร้อนที่เกิดขึ้นมาพอๆกัน แต่อินเนอร์ของ RG8 มันทนความร้อนได้ดีกว่าก็เลยได้เปรียบตรงนี้ ใช้ไปนานๆจะรู้ผลครับ สรุปก็คือดีคนละด้านครับถ้าใช้กำลังส่งน้อย ไม่กดคีย์แช่นาน 10D ดีกว่าครับ




ขอบคุณท่านครับ ที่ให้ข้อมูล  ;D


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: ZERO. ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 09:21:07


    มาเพิ่มเติมให้อีกหน่อยว่า สายตระกูล DFB นั้น อย่าเข้าโค้งแบบหักศอกตามมุมบ้านให้มานัก เพราะข้างในมันมีโฟมเป็นส่วนประกอบด้วย ระวังจะหักในได้ครับ


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: numnick ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 21:05:23
ขอบคุณทุกท่าน ตกลงใช้10dfbแล้วครับ

ผลออกมาน่าพอใจไหมครับ  ??? ???

ยังรอของอยู่ครับ เค้ารอเปิดม้วนใหม่อยู่


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: hs0qdz ที่ 09 พฤษภาคม 2012, 23:26:34
ไม่ลอง 8d ละครับ เส้นไม่ใหญ่ 25m สบาย
ใช้ขั้วเดียวกะ rg8 ได้ด้วย สูญเสียน้อยกว่า rg8
ที่เพื่อนบอกว่าสายจะร้อน กำลังส่งน่าจะเยอะนะครับ
แค่ 50 น๊ะ เรื่องจื๊บๆๆๆ


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: 153HS338 ที่ 10 พฤษภาคม 2012, 00:55:44
ส่วนมากที่ผมเห็นนะ จะเป็น rg8 + เสา gain สูงๆ หรือไม่ก็พ่วงบูส


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: Moto Lover ที่ 10 พฤษภาคม 2012, 01:26:05
ผมใช้สาย RG8 คุณภาพสูงๆ( คุณสมบัติเทียบเท่า Heliax 1/2" ) + ขั้ว PL259 (Amphenol แท้ๆ). ที่ความยาวแค่นี้สบายมากครับ ไม่ต้องมากังวลกับการพับงอของสาย


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: hamthai99 ที่ 10 พฤษภาคม 2012, 01:29:16
ผมมาแชร์ เรื่อง สายตระกูล DFB นิดนึง
จริงๆแล้วการโค้งงอไม่ได้กลัวว่ามันจะขาดหรือหักในน่ะครับ
เอาแค่5DFB เล็กๆเนี้ย บิดด้วยมือเปล่าๆ กว่าจะขาดไม่ใช่เรื่องง่ายๆน่ะครับ
ดังนั้นอย่าไปกังวลเรื่องหักใน มากจนเกินไปครับ เพราะการติดตั้งไม่ได้ย้ายไปย้ายมาหรือบิดไปบิดมา กันบ่อยๆ
การเดินสาย ก็แทบจะทำกันครั้งเดียวในการตั้งสถานี แต่ละครั้งเท่านั้นแหละครับ (แต่ก็ควรใช้ความระวังในการติดตั้งด้วย)
แต่ถ้าท่านต้อง ย้ายสาย หรือ เปลียนที่ตั้งของสถานี บ่อยๆ ก็หลีกเลี่ยงสายพวกนี้ได้เลยครับ

ที่ต้องระวังคือ การงอโค้งงอสาย ตะกูลสายที่ไส้ในเป็นโฟม เช่นสายเบอร์ 5หรือ8หรือ10DFB  
นั้นคือเนื้อโฟมที่ทำหน้าที่ประคอง อินเนอร์ หรือ แกนใส้ในของสาย เนื้อโฟมมันจะมีเนื้อที่นิ่มและอ่อนครับ
เมื่อถูก โค้งหรือหักงอ จะทำให้สายภายในถูก บีบบี้ จนอาจเสียรูปภายในได้

และผลของการเสียรูปของแกนในคือ แกนในของสาย หากถูกบี้งอจนผิดรูป และ ไม่ได้อยู่ในตำแหน่งกลางของสายแล้ว
ตามตำรา* แจ้งว่า มันส่งผลต่อ ค่าอิมพิแดนซ์ ของสาย ทำให้ค่าผิดเพี้ยนไปครับ
(*อ้างอิงข้อมูล จากตำรา "บทความวิทยุสมัครเล่น1" หน้าที่ 150 โดย ท่าน HS1CH )

ดังนั้น การโค้งงอ ควรจะโค้งงอให้ตีวงกว้างๆ หน่อย ไม่ควรเข้าซอกเข้ามุมที่เล็กเกินไป
ไม่ควรงอเป็นมุม90องศาหรือ หักงอสายให้เป็นมุมแคบๆครับ
 

แต่ในความเห็นของผม10DFB เที่ยบกับสายRG-8 ในเกรดและคุณภาพ เดียวกัน
ด้วยสเป็คของ สาย 10DFB มีคุณสมบัติเหนือชั้นกว่าRG-8ด้วยประการทั้งปวงครับแค่ระวังการติดตั้งและเลือกใช้งานให้เหมาะกับสถานีก็พอ
  


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: chacrit ที่ 10 พฤษภาคม 2012, 04:54:31
ตอนชัดๆ ก็ไม่เห็นผลต่าง  แต่ตอนสัญญานหลุดมิหลุดแหล่เห็นผลชัดคือพอรับได้กับรับไม่ได้


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: hs2phh ที่ 10 พฤษภาคม 2012, 08:56:00
ผมมาแชร์ เรื่อง สายตระกูล DFB นิดนึง
จริงๆแล้วการโค้งงอไม่ได้กลัวว่ามันจะขาดหรือหักในน่ะครับ
เอาแค่5DFB เล็กๆเนี้ย บิดด้วยมือเปล่าๆ กว่าจะขาดไม่ใช่เรื่องง่ายๆน่ะครับ
ดังนั้นอย่าไปกังวลเรื่องหักใน มากจนเกินไปครับ เพราะการติดตั้งไม่ได้ย้ายไปย้ายมาหรือบิดไปบิดมา กันบ่อยๆ
การเดินสาย ก็แทบจะทำกันครั้งเดียวในการตั้งสถานี แต่ละครั้งเท่านั้นแหละครับ (แต่ก็ควรใช้ความระวังในการติดตั้งด้วย)
แต่ถ้าท่านต้อง ย้ายสาย หรือ เปลียนที่ตั้งของสถานี บ่อยๆ ก็หลีกเลี่ยงสายพวกนี้ได้เลยครับ

ที่ต้องระวังคือ การงอโค้งงอสาย ตะกูลสายที่ไส้ในเป็นโฟม เช่นสายเบอร์ 5หรือ8หรือ10DFB  
นั้นคือเนื้อโฟมที่ทำหน้าที่ประคอง อินเนอร์ หรือ แกนใส้ในของสาย เนื้อโฟมมันจะมีเนื้อที่นิ่มและอ่อนครับ
เมื่อถูก โค้งหรือหักงอ จะทำให้สายภายในถูก บีบบี้ จนอาจเสียรูปภายในได้

และผลของการเสียรูปของแกนในคือ แกนในของสาย หากถูกบี้งอจนผิดรูป และ ไม่ได้อยู่ในตำแหน่งกลางของสายแล้ว
ตามตำรา* แจ้งว่า มันส่งผลต่อ ค่าอิมพิแดนซ์ ของสาย ทำให้ค่าผิดเพี้ยนไปครับ
(*อ้างอิงข้อมูล จากตำรา "บทความวิทยุสมัครเล่น1" หน้าที่ 150 โดย ท่าน HS1CH )

ดังนั้น การโค้งงอ ควรจะโค้งงอให้ตีวงกว้างๆ หน่อย ไม่ควรเข้าซอกเข้ามุมที่เล็กเกินไป
ไม่ควรงอเป็นมุม90องศาหรือ หักงอสายให้เป็นมุมแคบๆครับ
 

แต่ในความเห็นของผม10DFB เที่ยบกับสายRG-8 ในเกรดและคุณภาพ เดียวกัน
ด้วยสเป็คของ สาย 10DFB มีคุณสมบัติเหนือชั้นกว่าRG-8ด้วยประการทั้งปวงครับแค่ระวังการติดตั้งและเลือกใช้งานให้เหมาะกับสถานีก็พอ
  

เยี่ยมเลยครับ  (http://upic.me/i/5f/228603_4252542.gif) (http://upic.me/show/120423)(http://upic.me/i/5f/228603_4252542.gif) (http://upic.me/show/120423)


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: numnick ที่ 11 พฤษภาคม 2012, 19:19:35
ผมใช้สาย RG8 คุณภาพสูงๆ( คุณสมบัติเทียบเท่า Heliax 1/2" ) + ขั้ว PL259 (Amphenol แท้ๆ). ที่ความยาวแค่นี้สบายมากครับ ไม่ต้องมากังวลกับการพับงอของสาย
สายRG8เทพที่ว่าเป็นของยี่ฮ้อใดวานบอก คุณสมบัติถึงได้เทียบเท่า Heliax 1/2" จะได้จัดหามาบ้าง


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: Moto Lover ที่ 12 พฤษภาคม 2012, 00:09:36
สายนำสัญญาณที่ผมใช้ก็ยี่ห้อธรรมดา ๆ ได้แก่ Belden , Andrew , Leoni , Huber & Suhner ,Harber , Nordix , Draka ครับ ส่วนสาย RG8 ที่ท่านถามยี่ห้อ Belden 7810R RF400 ผมเก็บไว้ใช้เองเล็กน้อย ประมาณ 400 เมตรครับ Spec ตาม Link ที่แนบมา , และสาย RG58 (Belden RF200) ที่ผมใช้ติดตั้งในรถทุกคันคุณสมบัติยอดเยี่ยมเช่นกัน


RG8 Belden RF400


http://www.belden.com/techdatas/metric/7810R.pdf


(http://upic.me/i/47/dscf8007.jpg) (http://upic.me/show/17056062)


(http://upic.me/i/q3/dscf8006.jpg) (http://upic.me/show/17056155)


RG58 Belden RF200


http://www.belden.com/techdatas/metric/7807A.pdf


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: umnad ที่ 12 พฤษภาคม 2012, 23:04:02
ขอแบ่ง แอนดริว หรือ เบลเด้น สักหน่อยได้เปล่าพี่ ผมจะเอามาเดินในรถผมสักหน่อย
ผมใช้สาย RG8 คุณภาพสูงๆ( คุณสมบัติเทียบเท่า Heliax 1/2" ) + ขั้ว PL259 (Amphenol แท้ๆ). ที่ความยาวแค่นี้สบายมากครับ ไม่ต้องมากังวลกับการพับงอของสาย
สายRG8เทพที่ว่าเป็นของยี่ฮ้อใดวานบอก คุณสมบัติถึงได้เทียบเท่า Heliax 1/2" จะได้จัดหามาบ้าง


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: umnad ที่ 12 พฤษภาคม 2012, 23:20:03
สายนำสัญญาณ  RG 8  กับ 10D/FB ยาว 25 เมตร ต่างกันมั้ย ต่างกันตรงไหนในการรับส่งสัญญาณ
ต่างกันเป็นอย่างมาก ในการรับ 10D/FB รับได้ดีกว่าRG 8 แต่ในการส่ง สาย 25เมตร ไม่ต่างกันครับ
แต่ถ้ายาวกว่านี้ ซัก 54 เมตร ขึ้นไป 10D/FB (ถึงจะเป็นสายยี่ห้อCOMMON) ก็ทำการ รับส่ง ได้ดีกว่า


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: djpoponline ที่ 21 พฤษภาคม 2012, 08:39:45
สายนำสัญญาณที่ผมใช้ก็ยี่ห้อธรรมดา ๆ ได้แก่ Belden , Andrew , Leoni , Huber & Suhner ,Harber , Nordix , Draka ครับ ส่วนสาย RG8 ที่ท่านถามยี่ห้อ Belden 7810R RF400 ผมเก็บไว้ใช้เองเล็กน้อย ประมาณ 400 เมตรครับ Spec ตาม Link ที่แนบมา , และสาย RG58 (Belden RF200) ที่ผมใช้ติดตั้งในรถทุกคันคุณสมบัติยอดเยี่ยมเช่นกัน


RG8 Belden RF400


http://www.belden.com/techdatas/metric/7810R.pdf


(http://upic.me/i/47/dscf8007.jpg) (http://upic.me/show/17056062)


(http://upic.me/i/q3/dscf8006.jpg) (http://upic.me/show/17056155)


RG58 Belden RF200


http://www.belden.com/techdatas/metric/7807A.pdf
สายตัวนี้ของจริงครับพี่ RF-400และ RF-200 ของดีมาก


หัวข้อ: Re: ถามRG-8เทียบกับ10DFB ความยาว25เมตร
เริ่มหัวข้อโดย: nay01 ที่ 29 พฤษภาคม 2012, 22:42:18
BELDEN เมตรละเท่าไหร่ล่ะครับ
ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ�
ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ� ŧ��ɳ�


Webmaster Earn Money! By Affiliate Program 100% Pay
www.samuismile.com